22 тур
Вс, 31.03, 19:30
Локомотив
Локомотив
Краснодар
Краснодар
Ср, 03.04, 16:00
Урал
Урал
Локомотив
Локомотив
23 тур
Вс, 07.04, 16:30
Ахмат
Ахмат
Локомотив
Локомотив
24 тур
Сб, 13.04, 19:30
Локомотив
Локомотив
ЦСКА
ЦСКА
25 тур
Вс, 21.04
Рубин
Рубин
Локомотив
Локомотив
21 тур
Чт, 25.04
Пари НН
Пари НН
Локомотив
Локомотив
85
Локомотив_Футбола

«Локомотив_Футбола». Кикнадзе vs Семин. История циклична

В феврале, за пару недель до возобновлен
В феврале, за пару недель до возобновления сезона, на сайте fclmnews.ru появился текст о потенциальном развитии отношений Василия Кикнадзе и Юрия Семина. Это не текст-предположение, это больше текст про историю взаимоотношений Юрия Палыча с президентами клубов, в которых он работал. Тогда этот текст был удален. Этот De Ligt админ объяснил автору нежеланием инициировать конфликт там, где его нет. Прошло 4 месяца. Мы можем того желать или не желать, но есть действительность и история, которая, как правило, циклична.

С разрешения автора публикую тот текст, который, напомню, датирован серединой февраля. Очень интересные мысли и факты. Почитайте.
________________________________________________________________________

Новый президент «Локомотива» Василий Кикнадзе пока молчит. Немая сцена затянулась уже на полтора месяца с момента назначения на должность.

Но и без слов Кикнадзе можно сделать очевидный вывод – революции в клубе не предвидится. Да и не нужна эта революция. Во-первых, революция – сам по себе процесс по большей части трагичный. Во-вторых, предпосылок к клубному перевороту нет совсем. Кикнадзе получил в свое распоряжение клуб в ранге действующего чемпиона, который на данный момент отстает от третьего лигочемпионского места всего на два очка. При наличии едва ли не лучшего в лиге состава такая диспозиция перед возобновлением весенней части чемпионата должна вызывать сплошь оптимизм.

Мы с вами можем Василию Кикнадзе лишь позавидовать – пришел он в наш любимый клуб в качестве управленца, пожалуй, в идеальный для себя момент. Команда находится высоко, состав собран, возможности по меркам лиги топовые (не максимальные, но топовые). И нет никакой необходимости сейчас у Василия Александровича махать шашкой – все спокойно в королевстве. Да еще и легендарный Юрий Семин президента поддержал. Если в течение последних лет Юрий Павлович, бывало, поднимал тему кадрового усиления коллектива, то после появления во главе клубе Кикнадзе тренер в первом же своем интервью заявил: состав укомплектован, будьте спокойны, все позиции закрыты, да еще и молодежь нашу не по годам шуструю подтянем.

Казалось бы, идиллия. Вот только нас еще в школе учили – история имеет особенность повторяться. И вот здесь Кикнадзе, во-первых, стоит изучить опыт своих предшественников, а, во-вторых, быть готовым к кардинальным изменениям настроений тренера. И если сегодня во внешних отношениях президент-тренер все здорово, то это не значит, что также будет завтра. Два с половиной года назад в своих первых после назначения интервью Юрий Семин не жалел благодарственных слов и в адрес Ильи Геркуса. И тогда тоже ничего не предвещало конфликта. Но он, неминуемый, пришел. Почему неминуемый? Потому что это уже традиция. Историческая традиция.

В своей книге Юрий Семин посвятил отдельную главу взаимоотношениям с руководством «Локо». Описывая непростые отношения с Ильей Геркусом, Юрий Павлович заявил: «Говорят, что со мной сложно работать. Я так не думаю. Конфликта с Филатовым, с Наумовым в «Локомотиве», с Суркисом в киевском «Динамо» у меня не было». Это довольно распространенный в практике психологов прием – рассказать, что ты не можешь быть виноват в данном конфликте, так как раньше при тех же исходных конфликтов не было.

Но здесь Юрий Павлович не совсем прав. Или совсем не прав. Даже старый добрый друг, а по совместительству публицистический адвокат Семина – Игорь Рабинер – достаточную часть своей книги «Локомотив», который мы потеряли» посвятил конфликту Юрия Павловича с Валерием Филатовым. Сегодня Семин и Филатов действительно примирились. Но произошло это самое примирение уже после того, как в 2005 году «Локомотив» начал свое многолетнее падение, завершившееся черным периодом правления Смородской. Именно конфликт Семина и Филатова спровоцировал начало смутного периода.

В 2005 году Юрий Семин ушел из «Локомотива», после чего интервью Василию Уткину, тогда работавшему в «Советском Спорте» дал Валерий Филатов. И вот, что Валерий Николаевич в том интервью говорил на тему Семина: «Я вот читаю недавно интервью Семина. Он говорит, что в последнее время в «Локомотиве» происходит много непонятного для него. Я могу, со своей стороны, сказать, что для меня много непонятного в «Локомотиве» происходило уже достаточно давно: на тренерскую работу в команду брались люди не по их квалификации, а по принципу «мне с этими людьми комфортно». Как следствие этого – отчисление из команды Жиркова с формулировкой «бесперспективный», отказ от приобретения Жулио Баптисты (сейчас это игрок «Реала») – «он не подходит под нашу схему», а на момент предложения нам он стоил 1,5 миллиона, в то же время Семин настаивал, например, на покупке уругвайца Моралеса из «Осасуны». Купить его нужно было за пять миллионов и срочно. Я спрашиваю: ты его видел? Он говорит: один раз, нам подходит. И, конечно, надо покупать срочно, очередь за ним стоит… Но вот прошло полгода, Моралес из «Осасуны» перешел в «Малагу» – бесплатно. Не знаю, что бы мы делали в нашем чемпионском сезоне, если бы я не настоял на приобретении Сычева, от которого Семин отказывался, узнав, сколько он стоит».

Согласитесь, вряд ли Валерий Филатов, которого болельщики «Локо» считают лучшим президентом в истории клуба, начал открыто обсуждать своего многолетнего товарища Семина, если бы у них не было тогда конфликта. А теперь еще раз процитирую новую книгу Семина: «Говорят, что со мной сложно работать. Я так не думаю. Конфликта с Филатовым, с Наумовым в «Локомотиве», с Суркисом в киевском «Динамо» у меня не было». Процитировал, так сказать, для усиления эффекта. Потому что теперь мы переходим к еще одному фигуранту фразы – Игорю Суркису.

Юрий Семин работал у Игоря Суркиса в киевском «Динамо» дважды. Второй приход Семина в стан киевлян оказался близким к провальному. И когда Суркис решил освободить Семина от должности, вновь в открытое пространство просочился межличностный конфликт. История была такой: «Реакция российского специалиста последовала через несколько дней (прим.: после отставки). И вот в программе «Большой футбол» Семин заявил, что будет требовать от Суркиса компенсацию за досрочный разрыв контракта, а юридически этим вопросом будет заниматься Дмитрий Селюк, при котором и подписывался договор между российским специалистом и киевским клубом». Сейчас напишу немножко не по теме, но для понимания картины этот момент важный: как думаете, Селюк активничал последние два года в прессе по доброте душевной или из-за своей незыблемой гражданской позиции?

Сам Юрий Семин так прокомментировал свой уход из киевского «Динамо»: «Про свое увольнение я узнал, находясь за рулем автомобиля - услышал, как эту информацию передали по радио. То, что может случиться увольнение - ожидаемо для любого тренера, но то, что оно может произойти таким образом - нет. Я вынужден был просто собирать вещи и уезжать. В таком клубе расставание с тренером, думаю, должно происходить несколько по-иному. Все эти годы, что я жил и работал в Украине, каждый матч был равносилен катастрофе. Чтобы ты ни делал - все не так. Даже в клубе таких людей находилось немало. Когда команда выигрывала, я у многих не видел радости на глазах. Что же касается контракта, то, считаю, он нарушен, и тут в обязательном порядке мне должна быть выплачена компенсация. Юридическим сопровождением этого вопроса будет заниматься Дмитрий Дмитриевич Селюк».

Общение Сурскиса и Семина в тот момент строилось через прессу. Игорь Суркис решил уволить Семина после двух поражений со счетом 1:4, а комментировал увольнение тренера президент клуба так: «Я понял, что Семин не до конца управляет командой. Не все, кто выходил на поле, были довольны ситуацией в команде. Я благодарен Семину, но его первый уход был страшной ошибкой. Он должен был продолжать работать с командой. Если Юрий Павлович считает, что я ему что-то должен, - есть юристы. Я ему по контракту, естественно, ничего не должен. Я разошелся с ним без компенсации, но он может считать, что это неправильно. В контракте есть пункт «за низкие спортивные результаты». Вы мне скажите, два поражения по 1:4 и четыре поражения в пяти матчах - это низкие спортивные результаты? Или это хорошие результаты? Все видели, что надо что-то делать, что команду следует спасать. Тренер же считал, что всё идет по плану. Естественно, что такие планы не устраивали ни меня как президента клуба, ни наших болельщиков, откровенно расстроенных игрой и результатами команды».

Согласитесь, что при доверительных и товарищеских отношениях люди вряд ли бы расставались, выкладывая друг другу финансовые претензии через прессу. И здесь, конечно, нельзя винить Семина в конфликте. Семин все-таки выиграл в первый свой приход чемпионат Украины с «Динамо» в тот год, когда «Шахтер» брал Лигу Европы. Суркис, вероятно, тоже виноват в этих распрях. Вот только дело здесь в другом – в словах Семина о том, что ни с Филатовым, ни с Суркисом у него конфликтов не было. Это не так.

Кстати, что касается взаимоотношений Семина и Наумова, который тоже в свое время руководил «Локомотивом». Так вот в одном из своих недавних интервью Николай Наумов сказал: «С Палычем может в России работать только один президент - это я». С одной стороны – такими словами Наумов подтверждает степень сложности работы с Семиным, а с другой – намекает на то, что ему самому удалось справиться с Палычем. Вот только сразу после ухода из «Локо» Наумов был несколько другого мнения о взаимоотношениях с Семиным. У них не было радикального конфликта, но не было и идиллии: «Он мэтр, и у него есть твердый взгляд на все, - говорил тогда Наумов. - Но у меня тоже имеется немалый опыт. Так что с Семиным я спорил совершенно спокойно. Другое дело, в команде все поддерживали его, а не меня. Допустим, летим в самолете, начинаем дискутировать, и все помощники Семина за него. Юрий Павлович говорил мне: «Не опускайся до футболистов, нехорошо, когда они приходят к тебе пообщаться». Но ведь постоянно возникают какие-то бытовые вопросы: кому-то машина требуется, кому-то квартира. Я же не могу игнорировать... Разногласия были по работе школы. Я считаю, нужно создавать вертикаль: чтобы и выпускные группы, и первоклашки понимали одну футбольную философию. А по Семину главное – начать с кадров, тренеров поменять».

Это все к чему? Когда Юрий Семин говорит о том, что у него не было никогда конфликтов с президентами клубов, он определенно лукавит. Возможно, и не специально это делает Юрий Палыч. Может, просто забыл. Но факт остается фактом. Кстати, публицистический адвокат Палыча - Игорь Рабинер - ставил в вину Илье Геркусу тот факт, что тот был на базе клуба всего несколько раз. Но Рабинер, вероятно, забыл, что Юрий Семин также в свое время находился в кресле президента «Локо». В то время спортивным директором «Локо» был чемпион СССР Дмитрий Баранник. И вот, что говорит Баранник об отношении Семина-президента с Бышовцем-тренером: «Наводить мосты между командой и руководством было бесполезно. Президент Семин не ездил на базу, когда там был тренер Бышовец. А тот не приезжал в клуб, когда там находился президент Семин. Я же общался с обоими. Липатов считал, что присутствие в клубе двух сильных людей даст положительный эффект. Ну, что ж — Кубок выиграли».

Да, Василий Кикнадзе пришел в клуб-чемпион. Да, у Василия Кикнадзе действительно нет необходимости сейчас усиливать состав – он и так силен по меркам РПЛ. Казалось бы, для старта карьеры президента клуба период выбран идеально. Все так. Но историческая практика подсказывает, что вскоре начнется противостояние. Проведя этот вышеописанный анализ, мне становится грустно. Грустно от того, что Юрию Палычу не выпала возможность в 90-х поработать в одном из грандов Английской Премьер-Лиги. Только там на примере Фергюссона и Венгера он смог бы совместить свои две стихии – тренерскую и управленческую. Но этого не случилось. Поэтому Кикнадзе остается только ждать. И быть готовым.
________________________________
PS: Текст этот был написан автором в феврале.
Новости по теме
Комментарии85
Президент к Палычу должен относиться также, как сам Палыч относится к футболистам. Быть отходчивым, терпеть капризы, не принимать на свой счет все выходки, быть в любой ситуации настроенным на диалог, а не на конфликт. Тогда жить станет чуть проще. Локомотиву.
10
R
Президент - к Палычу, Палыч - к футболистам, футболисты - к болельщикам, болельщики - к Президенту. Профит! ag
Шутки шутками, а так и есть
Отправить Сёмина в "Казанку"?)
когда автор узнает, что рабочее разногласие != конфликт, он поймёт что этот текст ни о чем.
P.S. Комментарии был написан автором в июне
8
Р
Конфликт всегда начинается с разногласия. Нужно только дать ему развиться, и уже вскоре ты начнёшь гнать Кикнадзе с поста и приписывать ему все смертные грехи.
3
Здесь уже надо смотреть историю Локо, кто более матери-истории ценен semin4
А автор пошел искать подтверждение закона диалектики, но увяз в конспирологии.
1
Р
Ценны все, ибо работу делать каждому свою. Я уже предлагал: раз Палыч настолько ценен, что ему все должны подчиняться, давайте ему отдадим весь клуб и посмотрим, куда он его приведёт.
Посмотреть еще 6 ответов
Практически все успешные люди имеют сложный характер. Задача руководителя, при принятии решений, учитывать этот фактор. Формальное отношение к таким людям недопустимо, от этого в итоге страдают все. Мудрость руководителя заключается в том, чтобы найти правильный подход, направив энергию в нужное русло.
7
Такое ощущение что это я уже читала, правда не помню когда и где worried
6
Да каждый год одно и тоже по кругу гоняют!
Мол Палыч со всеми всегда конфликтовал!
По хер что на любого ГТ можно аналогичный высказываний и интервью накопать - конфликтный именно Семин
4
Надоело "перемывание костей"... "для потехи раздували     чуть затаившийся пожар?".
В статье написано когда и где) до удаления она провисела какое-то время на сайте, я ее тоже читал и прекрасно помню ее.
1
Автор блога приводит известные факты, знакомые всем, кто давно болеет за Локо или интересуется историей клуба. Всё так и есть.
6
Но приводит так будто звиздец великая тайна с 7 печатями пала..
Уберите детей от экрана, они думали Семин хороший а он вон какой!!! hotsemin
3
когда Сёмин конфликтует со Смородской - она тварь, когда с Геркусом - он истеричка, не перепутайте
3
Филатов ему запретил совмещать, потом запретил вернуться
Сова его прессовала, потом уволила
Геркус его пытался уволить и на 100% убрать от трансферов
Кикнадзе выразил 100% поддержку после чего привёз Мурило без согласования!

Но конфликтует строго Палыч! Остальные белые и пушистые)))
1
Посмотреть еще 19 ответов
Я вот реально не пойму, почему перечисление фактов вызывает у части сайта желание бросаться защищать?
Вот есть люди, которые избегают конфликтов, а есть наоборот, те кто даже приход в клуб нападающего Сычева превращают в войну с президентом Филатовым.
Сегодня Семин и Филатов действительно примирились.

Пару раз слышал что-то подобное, но ни разу не читал подтверждения ни от Семина ни от Филатова. Расстались они не на мажорной ноте. Не общаются до сих пор.
Лично я писал на этом сайте что наш тренер конфликтный человек и он будет устраивать конфликты даже на пустом месте. Так было всегда, так будет пока он жив.
Кстати возможно именно это качество позволило ему завоевать столько титулов.
Но отрицать это качество в нашем тренере, удалять с сайта объективные статьи, посвященные этому...
Странные люди.
6
Тем более, что на сайте не только люди, зарегистрировшиеся в 2018-2019 гг. Шила в мешке не утаишь, а молодого Палыча так называли - шило.
1
V
"Кстати возможно именно это качество позволило ему завоевать столько титулов".
Сейчас именно так и думаю. И Игорю Денисову это качество помогло стать лидером и топ футболистом, по крайней мере в нашей лиге. Конфликтность - иногда драйвер.
И все это из-за одного трансфера игрока, который взят за копейки на перспективу... И Кикнадзе уже плохой, и Семин скандалист и вообще все пропало... Как же нам сложно жить без негатива и интриг! Команда сегодня на сбор улетает. Давайте писать блоги с ожиданиями, с тем как будет играть команда в будущем году!
Хватит мусолить одно и тоже. Полетит Мурило на сбор, как миленький!
6
просто есть определенная прослойка людей, которая здесь появляется исключительно в дни когда мы проигрываем какой-нибудь Уфе. Сидят на стульях с пиками и ждут когда Сёмин облажается, ну или Кикнадзе, ну такое конечно..) это уже известный факт, который регулярно прослеживается
4
Все так) нужно с этим смириться наверное. Ну и троллить этих персонажей!
1
Посмотреть еще 4 ответа
Не понимаю какую цель преследуют такие люди, кроме как "НУ Я ЖЕ ГОВОРИЛ!№!!!" и потешить свое самолюбие. Один усерается в комментах пытаясь доказать что трансфер говно каждому лично, этот вообще у самого себя спрашивает разрешение второй раз опубликовать статью. Да может быть вы правы, но кому это нужно кроме вас самих?
5
Если это никому не нужно, то это не значит, что это нельзя или не надо публиковать. В этом тексте каждый может что-то почерпнуть для себя и посмотреть на ситуацию под другим углом. Почему бы и нет? Всё равно лучше, чем писать постоянно радугой и строчить блоги, как всё хорошо.
Да и вообще - 99% споров тут берут своё начало в эгоцентризме и самолюбии, делая своей задачей что-то кому-то доказать, и чтобы этот человек согласился с твоим мнением. Это один из способов самореализации и повышения самооценки, заложенный природой.
Если такие вопросы задавать, то зачем тогда вообще что-то писать?)
1
Нога, перескажи вкратце..
3
автор предсказывал, что Сёмин снова пойдёт на конфликт (НИКОГДА ТАКОГО НЕ БЫЛО И ВОТ ОПЯТЬ)

В том что происходило все эти годы виноват конфликт Сёмина и Филатова (ну считай Сёмин)

дальше автор достаёт древнее как говно мамонта вью Филатова после конфликта с Сёминым и смакует его

Селюк на поводке у Сёмина (поэтому мочит Геркуса)

Дед бузил ещё в Динамо Киев (возможно он спровоцировал Майдан в стране)

Автор сокрушается, что Сёмин не уехал в АПЛ в своё время
12
R
Нога не мог пройти мимо оранжлюции )))
3
душа болит за соседей! ag
3
Посмотреть еще 5 ответов
Да уж...прочёл ,задумался. Надо находить консенсус всем. Иначе тупик.
3
Вы что? Линия партии давно определена ее основателем поддержана адептами:
Нужно уничтожить морально и выгнать из клуба всех кто против Палыча и дать ему работать так как он хочет.
Конценсус, фраза про сор из избы, имидж клуба и подобные здесь набирают много минусов а иногда сразу бан. Осторожнее.
1
Вашу шутку(правду) оценил! Но я пишу не ради плюсов и минусов. Искренне болею за клуб вот уже 25 лет! И не хочу, чтобы мы превратились в Спартак !!! Пусть они занимают первые места по склокам и раздорам. А клуб наш пусть процветает!!! Просто когда человек перегибает палку кто б не был, пусть даже самый заслуженный ,то надо говорить правду
1
Цитата: Гарик Мкртычян
Искренне болею за клуб вот уже 25 лет! И не хочу, чтобы мы превратились в Спартак !!

И я тоже с 94-го. Влюбился в Олега Гарина и боевитость Локо еще перед ЧМ 1994.
Всему комменту от меня плюс ибо от и до мои мысли.
1
Да уж, все это Палыча выставляет не в лучшем свете. Помню, когда Геркус только пришел, Палыч с ним общался и все было хорошо, а потом для Палыча Геркус стал тем, чье имя нельзя называть, упорно не упоминания о нем во всех интервью. Сейчас, похоже, все идет по тому же сценарию. Сначала было все хорошо, Кикнадзе пришел, Палыч даже давал интервью, говоря, что это очень хороший специалист, и вот тебе снова конфликт..И вероятно, скоро мы не услышим сочетание "Василий Кикнадзе" в интервью Палыча.
3
Пойду позвоню на прямую линию к Владимир Владимировичу спрошу доколе старый шайтан будет мучить команду
3
Там про всех старых шайтанов уточни тогда...)
2
Где состав улетевших в Австрию?
2
Ничего не поделаешь, Палыч хочет всем рулить и окружать себя своими людьми. Утверждать про финансовую заинтересованность в покупке этих, а не других игроков не буду, но мысль эта напрашивается. Никто не ангел.
2
Тем более везде всплывает Селюк
1
К чему эти сопли? Да еще и в таком объеме? Прошлый сезон плохо закончился?
2
Цитата: Щит Happens
Да еще и в таком объеме?

Ну так 4 месяца в себе держал!
Только факты.
Ситуация при Геркусе. Семин входит в трансферный комитет и имеет право вето. Помните ситуацию с Караваевым? Палыч заблокировал уже готовый трансфер.
Сразу же после прихода Кикнадзе Палыч лишается права вето и теперь решения принимаются ТК простым большинством голосов без учета протестов тренера. Т.е. влияние Семина не просто ослабло, а значительно уменьшилось.
Вопрос. Кто и почему решил что Кикнадзе - лояльный Семину руководитель клуба?
2
n
Это уже публиковалось на другом сайте. Кажется, после выхода книги Сёмина.
1
А
С одной стороны вроде и Палыч мог помягче быть, с другой результат он даёт в команде, короче устал я уже от этого, пускай сами разбераются
1
Как межсезонье, так все начинают раздувать тему конфликта в Локо. Писать, наверное, не о чем. Все большие личности люди не простые, у всех бывают споры и разногласия (конфликты?). Да это нормальный творческий процесс в любом коллективе. Зачем всё это без конца мусолить?
1
А
Помню увольнение Семина из Динамо. После поражения от Шахтера, он полетел в Москву, а не вернулся с командой в Киев, что стало последней каплей для Суркиса. Помню и тот матч, поверьте, так не судили даже Спартак в 90-е: там даже не спорные моменты трактовались в пользу Шахтера, там все трактовалось в пользу Шахтера. Один момент чего стоит, когда мяч пол-метра от линии судья назначает угловой. Помню и обиду Филатова, что Семин променял Локомотив на сборную и ярость Семина, что его не пустили на базу.
P.S. Так и не понял, где Семин был против прихода Сычева, он был против суммы, которую за него заплатили.
и чего это автор не вспоминает подъебы Геркуса на встрече с болельщиками, потому что святой человек был видимо
1
Потому что у автора Геркус в друзьях в FB. И он (автор) этой дружбой очень дорожит.
2
А это уже и неважно, главная фраза
был против
.
1
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять и читать комментарии, войдите или зарегистрируйтесь
CATFISSS