19 тур
Вс, 02.03
Динамо Мх
Динамо Мх
Локомотив
Локомотив
20 тур
Вс, 09.03
Локомотив
Локомотив
Ахмат
Ахмат
Вт, 11.03
Динамо
Динамо
Локомотив
Локомотив
21 тур
Вс, 16.03
Локомотив
Локомотив
Динамо
Динамо
22 тур
Вс, 30.03
Крылья Советов
Крылья Советов
Локомотив
Локомотив
23 тур
Вс, 06.04
Локомотив
Локомотив
Зенит
Зенит
63
1ccc2ccc

Локомотив - Краснодар . Или результаты медкомиссии . (часть вторая)

И снова здравствуйте , дамы и господа .

Начиная вторую часть блога сразу хочу ответить на животрепещущий вопрос : почему я ставлю пробел перед запятыми ? Так вот во-первых : я так и не смог выяснить где прописано что его там категорически не должно быть , во-вторых : запятая - точно такой же знак препинания как и двоеточие , наличие пробела перед которым почему-то никого не коробит и не "выглядит глупым" и в-третьих : то ли таковы особенности моего зрения , то ли ещё что , но без пробела запятая для меня сливается с предыдущим словом . Надеюсь можно простить эту мою маленькую слабость , да и к другим возможным грамматическим ошибкам отнестись снисходительно . Тем более у делающих подобные замечания таковых тоже достаточно .

Итак , продолжим разговор .

Хочу дополнительно пояснить почему я вообще взялся за написание двух блогов подряд , после игр с ЦСКА и Краснодаром .
Дело в том , что мне показались очень похожими многие эпизоды обоих матчей , вернее большей части матча с кубанцами и второго тайма с армейцами . Это наблюдение мне представляется уже системой , тем более нечто подобное я видел и раньше в Арсенале Кучука .
Итак : в обоих случаях не попали в игру номинальные АПЗ , Миранчук и Ткачёв , один в большй степени , другой - в меньшей . В обоих случаях этот факт не оказался фатальным и в обоих же случаях стало понятно , что при игре по Кучуку АПЗ не обязателен .
Не "не нужен" , а именно "не обязателен" и здесь я отвечаю на вопрос SuperJat в обсуждении предыдущей части . Дело в том что из его фразы : АПЗ "как раз таки нужен что бы поддерживать импровизацию, задавать тон игры, раскидывать шарик в зоны куда врываются крайние хавы " я понял что снова происходит смешение понятий - АПЗ и плеймейкер .
Это далеко не одно и то же , так как АПЗ - это амплуа игрока , его позиция на поле , а плеймейкер - это функция , выполняемая игроком . Роль плеймейкера может исполнять АПЗ (Лоськов) , box-to-box(Модрич) , опорник (Маттеус) и даже , отчасти, центрдеф (Беккенбауэр) . И вместе с этим может вовсе не быть персонального плеймейкера даже при наличии номинального АПЗ , в идеале плеймейкер должен быть коллективным , о чём резонно рассуждал в своё время Билич и что ему не удалось создать .

Вообще само определение АПЗ-плеймейкера от SuperJat достойно особого детального разбора . По его мнению такой игрок нужен что бы :

- "задавать тон игры" - но что будет , если недружелюбный соперник пойдёт на тупой размен : повесит на этого "задающего тон" персональщика и тем самым разменяет "мозг" на "челюсти" ? Это простейший способ развалить такое построение игры . Кстати , выдающиеся наши клубные плеймейкеры прошлого (Гаврилов, Лоськов, Кипиани) не показали такой же игры в сборных - их просто съедали лишая мяча и пространства .

- " раскидывать шарик в зоны ..."- шарик в зоны должен уметь закидавать любой владеющий мячём , будь то опорник , защитник или вратарь , и не ждать появления поблизости этого умельца-плеймейкера что-бы отдать ему мяч для исполнения паса . Понятно что это возможно только в идеале , но половина команды это делать должна - таково требование современного футбола . Яркий тому пример наш первый мяч от ЦСКА - вратарь Акинфеев рукой забросил мяч на ход в свободную зону . Так же сплошь и рядом дефы армейцев отправляют в прорыв Мусу минуя промежуточные инстанции . В том числе поэтому они и чемпионы .

- "поддерживать импровизацию" - да её в современном футболе и нет особо , этой самой импровизации . Есть индивидуальное мастерство исполнителей , чёткое знание манёвра каждым , скорость принятия решений и точность их исполнения . Всё остальное от лукавого . Одинокий импровизатор не заменит отлаженной командной машины . Характерный пример - проигрыш Зенита Тереку на своём поле в прошлом сезоне . Импровизации питерцев была противопоставлен четкий план и командная дисциплина "чеченцев" при его исполнении . Причём без всяких супер-плеймейкеров .

Здесь же уместно вспомнить крылатое " короля играет свита " : именно поэтому не хватавший раньше звёзд Лебеденко вдруг оказался неплохим плёймейкером в Тереке у Черчесова , а у Ибричича не пошла игра в Локомотиве . Просто-напросто "свиты" были не те . Так что при оценке того или иного трансфера надо быть крайне аккуратным : во-первых неизвестно как предполагает использовать игрока тренер , и , во-вторых , игрок может элементарно не вписаться в команду по разным причинам или , наоборот , неожиданно засверкать .

Хочу оговориться - всё вышесказанное не отменяет надобности в приобретении качественных исполнителях в центр поля , а скорее подчёркивает что требования к их качествам значительно шире и деликатнее чем иногда кажется или чем они были 10 лет назад . На ум приходит пример Билялетдинова - игрок умный , с хорошим пасом и ударом , но как будто из прошлого века и поэтому ему не находится места в современном Спартаке . А надежды на него возлагались серьёзные .

Вообще тема АПЗ и плеймейкера чрезвычайно обширна и можно долго об этом дискутировать , но свой взгляд на этот вопрос я в первом приближении изложил . Добавлю лишь , что нередко лучше не иметь никакого АПЗ чем какого-нибудь .

В частности напомню историю Глушакова на этой позиции . Я весь прошлый сезон твердил что он попросту вреден в таком качестве - со мной поначалу многие спорили , негодовали , твердили что он нас "тащил" и , наконец , вздохнули с облегчением после его продажи . И в то же время , не вполне готовые к игре в основе , Миранчук и Ткачёв в роли АПЗ хотя и не приносят в полном объеме пользы , но и заявить что они вредны язык пока не повернётся , у меня по крайней мере .
Почему ? Да потому что они "не обязательны" , хотя и крайне желательны . И проблему дефицита АПЗ , над которой безуспешно бился Билич (мдаа... почти тафтология однако), Кучук решил практически мимоходом, хотя и временно . То ли белорус такой молодец , то ли звёзды так сошлись , но факт есть факт .

Почему это решение временное и что хотелось бы увидеть в качестве постоянного изложу в следующий раз : из-за общих рассуждений объём данного текста как-то сам собой перерос разумные размеры одного блога , поэтому здесь я закончу вторую часть и запланирую на ближайшие дни третью , где постараюсь завершить начатый разговор и ответить на вопросы , которые не осветил здесь . В частности на вопросы Конилыча : " Хотелось бы услышать мнение о игре нашей опорной зоны и как изменилась игра в средней линии в целом, при Кучуке? И каковы прогнозы? Сможет ли команда с такой игрой, но без усиления, бороться за высокие места? " , о его "любимце" Тарасове ну и о пресловутом АПЗ применительно к Локомотиву Кучука , здесь, кстати, есть интересный нюанс .

На этом пока откланяюсь , спасибо за внимание .

P.S. Изложенный выше взгляд на АПЗ и плеймейкера не является впечатлением или размышлением . Это моё твёрдое убеждение и высказать его было необходимо для продолжения разговора .
Цитирование SuperJat не имеет целью оспорить его понимание вопроса - просто фраза оказалась крайне удачной для пояснения моей позиции .
Новости по теме
Комментарии63
Как всегда, толково и с расстановкой. ay
Я практически получил ответ на свой вопрос. Но автор слишком деликатен и дипломатичен, что конечно и должно быть при написании таких блогов.
Кстати, Тарасов- мой не "не любимец". Я абсолютно нейтрально и одинаково отношусь ко всем игрокам Локо.
Главный вопрос: Нужно ли нам усиление в средней линии?
Автор говорит ... -Нужно.
-А почему?
И вот здесь я причин не услышал. Для чего усиление? Ведь у нас были и есть добротные игроки средней линии.(Глушаков, Торбинский, Обинна, Тигорев, Сапатер, Тарасов, прибавился Михалик..ну и др). Все настоящие или бывшие сборники!!! Какое ещё усиление надо?
Автор ответил и я с ним в общем согласен, но опять же деликатно, без конкретики.
В современном футболе игроки должны быть универсальны. И каждый игрок должен уметь быть и плеймейкером и АПЗ и обладать кучей других навыков. Вспомнить хотя бы недавнее прошлое, когда у нас играли Лоськов, Хохлов, Измайлов, Билялетдинов, Маминов. Все эти ребята могли быть плеймейкерами, обладали и ударом и голевым чутьем. Что имеем сейчас? В основном узкопрофильные игроки. Тигорев и Тарасов, Торбинский- отличные ногоотрывалы и больше ничего...Обинна обладает дриблингом...и больше ничего..Глушаков- одновременно всем, но в конкретике ничем.
У нас думающий только Сапатер, но в силу определенных причин не выходящий в основу. Этот игрок универсален,он боец, обладающий великолепным видением поля и хорошим дриблингом. Вот примерно такого уровня у нас не хватает игроков. Поэтому у нас и получалась сплошная борьба в средней линии. Борьбу за мяч выиграли, а дальше не знают что с ним делать.
Можно с Тарасовыми, Тигоревыми, Обиннами и дальше играть и может даже успешно, но серьезные задачи решать надо с игроками более высокого уровня.
2
Цитата: корнилыч
Я практически получил ответ на свой вопрос.
Хммм...вспоминается : "Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха" . Я собирался ответить на твои вопросы , но ответ был бы несколько другим . Да и по поводу "нужности" АПЗ не было даже попытки что-либо обосновать . Просто руки не дошли ...
Я сам ответил!) Коротко и ясно. - Нужны игроки более высокого уровня. С этими мы каши не сварим. Будь хоть Кучук, Семин или Гвардиола.
Здорово ...чем выше уровень игроков - тем круче каша . С этим не поспоришь . Только твой вопрос был : "Сможет ли команда с такой игрой, но без усиления, бороться за высокие места? " . Я и собирался поговорить об этом . Впрочем - будем посмотреть . Может и не стоит , если всё "коротко и ясно" .
))) Не-не...Стоит конечно... Вот и поговорим как раз.. Мой вариант ответа:- Команда без усиления играть сможет, но высоких задач не решит. Сможешь ли ты опровергнуть этот аргумент? Попробуй.))
Во-первых : вариант ответа это не аргумент , во-вторых я не собираюсь ничего опровергать . Если ты заметил , я в блогах стараюсь избегать споров - только обмен мнениями . Ну в-третьих в этой части вообще изложено в основном моё понимание что такое АПЗ-плеймейкер и почти ничего о Локо , составе и его проблемах . Всё это планировал в третьей части .
Сань, если ты заметил, то я вообще всегда стараюсь не спорить, а не только в блогах. И мои комменты это не спор. Это и есть обмен мнениями и чьё мнение окажется правильным, мне интересно.
Ты показал( разжевал) свою точку зрения о фланговой игре (её различие)команды при Биличе и Кучуке , в первом блоге. Я твое видение понял....но у меня есть свое...- Я различия кардинального не заметил в фланговой игре. Да и Самедов опровергал твои слова по поводу смещений. Я заметил, что при Кучуке , в центре, вместо Глушакова и Обинны, начали играть в основе- Тарасов, Ткачев. Но проблему АПЗ, как ты говоришь, Кучук не решил и звезды не сошлись. При нем, всего лишь, заменили исполнителей. Ткачев не тупит и не засирает ничего, как это делал Обинна. А Тарасов не выключается из игры до последнего, хотя и делает порой грубые ошибки.
Я конечно понимаю, что тебе было принципиально показать некоторым пользователям сайта различие понятий АПЗ и плеймейкера, что тебе естественно, великолепно удалось. Но в третьей части ожидаю увидеть твое мнение о " составе и его проблеме", впрочем я акцентировал внимании на этом,только немного в бесцеремонной и грубоватой форме.)
1
Самедов ничего не опроверг - он сказал ровно то же , что говорил и при Биличе , а по факту я вижу нечто другое . Про проблемй АПЗ я сказал буквально следующее: " Кучук решил практически мимоходом, хотя и временно . То ли белорус такой молодец , то ли звёзды так сошлись ..." . Здесь смысл в корне другой - она временно решена . А вообще ты бежишь впереди паровоза - в этой части конкретные вопросы состава не рассматривались , тем более по персоналиям .
Цитата: 1ccc2ccc
Кучук решил практически мимоходом, хотя и временно . То ли белорус такой молодец , то ли звёзды так сошлись
Вот как раз не думаю , что это роль Кучука. на мой взгляд- звезды так сошлись)). Т.е. проблемы видимые при Биличе, которые он хотел решить усилением в средней линии, разрешились с приходом Кучука и приобретением в новом трансферном окне других игроков.
Билич в свое время говорил, что может играть и с этими игроками, но усиление в среднюю линию необходимы.
1
Я тебя поправил в этом :
Цитата: корнилыч
Но проблему АПЗ, как ты говоришь, Кучук не решил и звезды не сошлись.
В том смысле что я говорил ровно наоборот - временно решил . Причём пока без новых приобретений . Михалик не АПЗ , Ткачёв ещё не игрок основы . Давай после третьей части поговорим на эту тему ...
Понимаю, что забегаю( как ты сказал) вперед паровоза. Но на мой взгляд ничего пока Кучук не решил. Ни временно, ни постоянно. Маленькие изменения в игре наблюдаются за счет ( опять же ИМХО) смены игроков средней линии- Глушаков- Тарасов(Миранчук), Обинна- Ткачук. И это ещё ни в коем случае не усиление, элементарное- затыкание дыр. А игра по флангу, как была , так и есть без видимых изменений. И ротация( так же как и при Биличе) опять же происходит, в силу поиска оптимального состава и видения игры по Кучуку. Проблемы как были, так и остались. А всплеск положительных эмоций у игроков - это следствие обыкновенных перемен и удачное начало сезона с трудными соперниками. В прошлом году оптимизмом были тоже все наделены, однако после некоторых проигрышей, которые оказались фатальными и повлияли на общую психологию игроков, этот оптимизм ушёл не попрощавшись. Я не предрекаю фиаско нашему тренеру, я всего лишь выразил свое видение в данной ситуации.
3
Мнение понятно . Во многом не согласен ...Позже поясню в чём и почему .
Смогем или не смогем...Я так понимаю,на селекцию уже не надеемся.Это правильно,тем более,что ее у нас нет))
Откуда вдруг такой вывод ? Здесь ни слова нет об этом .
1
Да вроде заголовок-Локомотив...медкомиссия.Свои изложения относительно апз все равно ведь привязываешь к нашей команде
И что ? Я о селекции хоть слово сказал и о своих надеждах на неё ?
Эта статья просто ликбез по апз? Понял
Цитата: Lima
Понял
Вот и славно , пусть будет так . По крайней мере она не про селекцию и надежды .
а вот спортивный журналист Дагуев почему то уверен в обратном.

И, кстати, по спортивному радио Кубани сообщили, что Роман Еременко был замечен сегодня в аэропорту "Домодедово"...
Цитата: Dartloko
Дагуев

Где работает-то хоть?..
Цитата: Dartloko
Роман Еременко был замечен сегодня в аэропорту "Домодедово"...

Возможно. Но в таком случае есть большая вероятность, что он просто в сборную так добирается.
Цитата: Alvaro
Где работает-то хоть?..

на НТВ. Еще он довольно тесно общается с Шишкиным.
Цитата: Alvaro
. Но в таком случае есть большая вероятность, что он просто в сборную так добирается.

Абсолютно согласен. Или на переговоры с тем же "Динамо" прилетел.
Из Москвы в Финляндию летают только из аэропорта Шереметьево...
1
Цитата: LadyLoko
Из Москвы в Финляндию летают только из аэропорта Шереметьево...

М-м-м, не знал, спасибо за информацию.
Но это не отменяет моей возможной правоты)
Из Казани-то он же мог в "Домодедово" приземлиться вполне?..)
Ага... мог) Но хочется думать, что он всё-таки к нам прилетел)
1
Поживём-увидим)
1
А из Казани в Москву ?
1
А что, в "Домодедово" прилетают только для того,чтобы с Локо контракты подписывать?
Цитата: Lima
А что, в "Домодедово" прилетают только для того,чтобы с Локо контракты подписывать?

ну почему, просто он прибыл в Москву,в аэропорт "Домодедово". Скорее всего, он просто из Казани через Москву в расположение сборной Финляндии летел, но тем не менее.
Тем не менее что? Каким боком это относится к нашей селекции?
Цитата: Lima
Каким боком это относится к нашей селекции?


Еременко активно сватают в "Локо".Дагуев в twitter'ре написал: "Обрадую болельщиков "Локомотива". Совсем скоро в клубе появится желанный атакующий полузащитник". Еременко прилетает в Москву.
Не?
1
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять и читать комментарии, войдите или зарегистрируйтесь