instagram.com 27 января 2018, суббота, 15:42

Илья Геркус о блокаде Ленинграда

Президент ФК "Локомотив" Илья Геркус опубликовал новый пост в социальной сети Инстаграм.

"Это моя школа. Школа известная на всю страну благодаря этой надписи с призывом переходить на другую сторону улицы во время артиллерийских обстрелов. Когда видишь эту надпись в детстве, не очень понимаешь, о чем она, в чем смысл того, что ее оставили на стене спустя много лет после того, как обстрелы закончились.

Разумеется, нам рассказывали о войне, о блокаде. Страшные рассказы. Про голод. Про смерть. Про лютый, нечеловеческий холод. Про обстрелы, пожары, воздушные тревоги. Про первую, бесконечную зиму 1941-1942 годов. Зиму, в которую умерли сотни тысяч.

Дети не могут такое понять. Ужас того, что происходило во время блокады, заставлял сердце цепенеть, а мозг отключаться. Невозможно было представить, что люди выжили в том аду — и не просто выжили, а работали и сражались, спасали других людей.

Только став взрослым, я отважился представить себе, ЧТО перенесли все эти люди, родные, учителя и просто знакомые. Сейчас их никого нет уже с нами, но в эти январские дни я мысленно все время возвращаюсь к своим детским воспоминаниям, к скупым, наполненным болью и гордостью словам людей, отстоявшим наш город, нашу страну. Чем больше проходит времени, тем сильнее скорбь о павших и тем больше гордость за них.

Подвиг их бессмертен. Вечная память." - написал Геркус.

Это моя школа. Школа известная на всю страну благодаря этой надписи с призывом переходить на другую сторону улицы во время артиллерийских обстрелов. Когда видишь эту надпись в детстве, не очень понимаешь, о чем она, в чем смысл того, что ее оставили на стене спустя много лет после того, как обстрелы закончились. Разумеется, нам рассказывали о войне, о блокаде. Страшные рассказы. Про голод. Про смерть. Про лютый, нечеловеческий холод. Про обстрелы, пожары, воздушные тревоги. Про первую, бесконечную зиму 1941-1942 годов. Зиму, в которую умерли сотни тысяч. Дети не могут такое понять. Ужас того, что происходило во время блокады, заставлял сердце цепенеть, а мозг отключаться. Невозможно было представить, что люди выжили в том аду — и не просто выжили, а работали и сражались, спасали других людей. Только став взрослым, я отважился представить себе, ЧТО перенесли все эти люди, родные, учителя и просто знакомые. Сейчас их никого нет уже с нами, но в эти январские дни я мысленно все время возвращаюсь к своим детским воспоминаниям, к скупым, наполненным болью и гордостью словам людей, отстоявшим наш город, нашу страну. Чем больше проходит времени, тем сильнее скорбь о павших и тем больше гордость за них. Подвиг их бессмертен. Вечная память.

A post shared by Илья Геркус (@ilgerkus) on Jan 27, 2018 at 3:55am PST

Илья Геркус о финансовым "фэйр- плей", заполняемости трибун, Миранчуке, Эдере, Сычеве и Жемалетдинове 60

ATHF

Новости ФК Локомотив Илья Геркус

1 25

Fabiano 27 января, 15:43

В этот день сняли блокаду Ленинграда точнее 27 января 1944 года.

Товарищ Главный Ёжик 27 января, 15:52

Да,а осуществлял блокаду высокодуховный царский генерал.Ну,тот...при котором жизнь у нас была бы лучше...

Alex-Loko 27 января, 16:06

Маннергейм был лишь одним из тех, кто осуществлял блокаду. Рулил там всем Кюхлер, как командующий группой армий "Север". Да и глупо связывать имя Маннергейма с тем, что жизнь у нас была бы лучше. Так-то можно докатиться до того, что коллаборационисты это те, при ком жизнь у нас была бы лучше.

Товарищ Главный Ёжик 27 января, 16:21

Кюхлер не был царским генералом.И памятную доску ему в Питере не устанавливали.А про "жить было бы лучше при царе.." это слова самого Геркуса,если что.

Malant 27 января, 16:35

Демонтировали уже эту табличку

Amplua 27 января, 16:42

Демонтируют активисты, а не администрация. Т.е. это акт вандализма, получается.

Товарищ Главный Ёжик 27 января, 17:24

Не получается.Она же там,как оказалось,незаконно висит.Правда ее ни много ни мало аж федеральный министр вешал...Не заметил,бывает.

Товарищ Главный Ёжик 27 января, 16:43

Только после протестов общественности.И не с первого раза.

Malant 27 января, 22:11

Только между установкой и снятием Путин в Финку сгонял, и там получился очень колкий и непродуктивный диалог. И после этого типа под давлением общественности сняли. Мост им. Кадырова никто не отменял,хотя общественность против. Политика!

Товарищ Главный Ёжик 28 января, 09:26

Может быть дело в том,что мост им.Кадырова накаляет общественность меньше,чем табличка в память фашиста Маннергейма?

Malant 28 января, 10:59

Ну больше или меньше,я не возьмусь оценивать. Факт,что накаляет неслабо Тоже были протесты,в сми много перетерали. Другое дело,что Рамзан нужен ещё власти, а фиников не получилось подмазать

mishaglad 27 января, 18:11

Удачно ты его подловил на противоречит) т.е. человек сам не понимает, чего хочет.

Alex-Loko 27 января, 21:47

Да, я помню его слова, и я согласен с ним в этом. Я просто немного не понял логики, действительно, Маннергейм был генералом царской армии, но ведь он же не за царя русских-то убивал, а за Финляндию, которая была его Родиной и одновременно союзником нацистской Германии. К чему тут царь, непонятно.

Товарищ Главный Ёжик 28 января, 09:20

А к тому,что Маннергейм было союзником Гитлера и непосредственно приложил руку к блокаде.То есть умершие от голода и на его совести тоже.Но ему в Питере...В ПИТЕРЕ!!!...свидетели святого Николашки Кровавого вешают,сцуко,ПАМЯТНУЮ ДОСКУ(!!!) потому что он,сцуко,царский генерал.И после этого эти гондоны еще смеют что-то говорить за блокаду?!

Alex-Loko 28 января, 11:10

А, ну если в этом смысле, то да, я согласен с тобой. И я тоже считаю, что вешать доску фельдмаршалу Финляндии в Петербурге, это маразм. Но ведь далеко не все монархисты такие. Это как экстраполировать взрывы и поджоги театров и машин религиозными фанатиками из-за "Матильды" на всех православных. Вспомни интервью Геркуса, он же вполне адекватный мужик, и главная мысль его была в том, что сегодня люди забывают о вполне очевидных преимуществах монархии как формы правления, а касательно Николая II он говорил, что страна развивалась рекордными темпами, выйдя на первое место в мире по темпам роста. Я убеждён, что он не имел в виду то, что последний русский Император был идеальным управленцем (естественно, он допускал ошибки, какой правитель без них), он хотел сказать, что почему-то большинство поливают Российскую Империю грязью, а Императора считают безграмотным дебилом, хотя лично он видит в Империи страну с кучей проблем (тут и высокая детская смертность, и бедственное положение рабочих, и малая доля населения с хорошим образованием и т.д.), но при этом шедшую к их решению. Таким образом, он лишь сказал, что Империя при условии мирного своего развития могла предложить такой же или более высокий уровень жизни, чем Советский Союз (не отрицая при этом достижения Советов), но без кровопролития Гражданской, Сталинских репрессий, коллективизации и всего остального. Я с ним согласен в этом вопросе. Я ни в коем случае не отрицаю достижения Советского Союза, но при этом, на мой взгляд, важно помнить, что на раннем этапе становления Союза наш народ заплатил высокую цену за то, чтобы получить на выходе "развитой социализм" 1960-х и 1970-х. Лично моя позиция в этом вопросе заключается в том, что если бы мы сохранили монархию и Империю, то мы бы пришли к достижениям СССР раньше, чем к ним пришёл сам СССР, но при этом сделали бы мы это рыночными методами, без кровопролития. Как пример - Германия после Второй Мировой. Страна лежит в таких же руинах, что и Советский Союз. В процентном соотношении немцы потеряли много населения. Но при этом возникает "немецкое экономическое чудо" Эрхарда и Аденауэра, действительно, не без помощи Соединённых Штатов (план Маршалла), но ведь здесь можно провести параллель с гигантскими вложениями иностранного капитала и в нашу экономику поздней Империи. В итоге немцы восстановились и развились до уровня ведущей европейской державы и одной из мощнейших держав мира рыночными методами. При должном подходе это бы произошло и с Империей, на мой взгляд. Закольцовывая: вешать доску финскому герою в Питере маразм, а говорить после этого про Блокаду ещё больший маразм, но ведь сам Геркус не такой отбитый (как мне показалось), и к Империи, как и к Царю, не стоит относиться столь категорично. Спасибо за внимание:)

Товарищ Главный Ёжик 28 января, 12:23

Нет.Не достигли бы.Вот то,что мы видим сейчас и есть будущее Российской Империи.Плюс засилие иностранного капитала и минус достижения советской эпохи в виде всеобщего образование и,пусть условно,но все-таки бесплатного мед.обслуживания.
Династия Романовых за триста лет правления не озаботилась образованием своих подданных.Большевики решили этот вопрос за двадцать лет.Немцы очень удивлялись тому факту,что ВСЕ пленные красноармейцы были грамотными.Царю-батюшке грамотные мужики почему-то не были нужны.
В ПМВ русская армия испытывала катастрофическую нехватку оружия и боеприпасов.Это при "ошеломляющих" темпах роста-то.Во время ВОВ красная армия даже во время провального 41-го года имела и оружие,и боеприпасы.Да,по некоторым видам был дефицит,но государство решало эту проблему.И решило.Сразу говорю,не надо про ленд-лиз.Он в общем количестве составлял очень незначительную часть.
Про Германию...Советский Союз не только не имел поддержки,но и первое время вообще находился в блокаде.Помогать начали позже и только за золото.
Так что как ни крути заслуги большевиков,и "заслуги" царизма не сопоставимы.От слова "никак".

Alex-Loko 28 января, 14:34

Почему не достигли бы, если у нас были впечатляющие темпы экономического роста? Из мировой истории известно, что экономическое развитие практически всегда тянет за собой решение всех остальных проблем. Прошло бы лет 20-25 спокойного мирного развития, и Россия бы имела все то, что имел Союз. В ПМВ снарядный голод начался только в 1915 (в 1914 такого ужасного положения не было, запасов хватало) и то только потому, что страна была не готова к такой долгой и затяжной войне, и для производства достаточного количества оружия просто не хватало мощностей. И даже при всём при этом мы в ПМВ оставили немцам только Польшу и чуть-чуть Прибалтики с Беларусью. Пример Германии я привёл только потому, что необязательно для резкого улучшения уровня жизни и роста экономики устраивать коллективизацию, раскулачивание и прочее, и прочее... Спокойно бы рыночными методами росли и развивались, как все западные страны. И опять же, то, что мы видим сейчас, никак не будущее Российской Империи хотя бы потому, что ВВП Империи рос примерно по 5% в год (по разным оценкам разные цифры, но в среднем примерно так), а ВВП РФ вырос на 5% суммарно за последние 10 лет. Разница все-таки есть. Плюс, в Российскую экономику иностранный капитал тек рекой (само по себе присутствие иностранного капитала совсем не плохо, ведь если деньги идут в реальный сектор, то стране будет чем расплачиваться за предоставленные средства), а сейчас мы выдаём за иностранные инвестиции деньги наших олигархов, отмытые на Кипре. Сравнивать нынешний извращённый неофеодализм, вобравший в себя все худшее, что было в Империи и в Союзе, и обыкновенный капитализм Российской Империи неправильно, потому что сейчас нет даже близко того, что можно было бы назвать развитием. И опять же, я не отрицаю достижения большевиков, просто все то, что мы имели благодаря смертям тысяч людей, построивших заводы, города или же умерших от голода, потому что СССР торговал зерном, в обмен покупая технологии, можно было бы получить, не устраивая никакой революции и не убивая миллионы людей в Гражданской, отбрасывая страну назад. Посмотри на западные страны, на Норвегию, Швецию, Германию, Францию, Англию, все они развивались рыночными методами, а сейчас на базе своего высокого экономического развития начинают строить социализм (тут и эксперименты с базовым доходом, и пенсии по несколько тысяч евро, и в целом крайне сильная социалка). Вот то же самое ждало бы и Империю. Повторюсь, ждало бы, а не уже существовало в 1913, тогда лишь закладывался фундамент.

AntonSych 27 января, 16:10

Да-да, а ещё несколькими годами ранее пресвятейший срален учинил финскую войну, угробил хреновую гору солдат, чтобы этой блокады не могло быть в принципе.

Amplua 27 января, 16:21

Цитата: AntonSych

угробил хреновую гору солдат

Цифры в студию.

чтобы этой блокады не могло быть в принципе.

А точно такой был замысел?

AntonSych 27 января, 16:26

Ну отдвинуть границу как можно дальше от недружественных финнов, чтобы избежать его мгновенного захвата и уничтожения. Двухлетняя блокада с такими то жертвами немногим лучше

126 875 убито и умерло на этапах санитарной эвакуации, в том числе:
16 292 умерло от ран и болезней в госпиталях,
39 369 пропало без вести
264 908 санитарных потерь

Amplua 27 января, 16:31

126 875 убито и умерло на этапах санитарной эвакуации, в том числе:
16 292 умерло от ран и болезней в госпиталях,
39 369 пропало без вести
264 908 санитарных потерь

Ну вы же знаете, что без источника несчитова.

Ну отдвинуть границу как можно дальше от недружественных финнов, чтобы избежать его мгновенного захвата и уничтожения.

Т.е. напали, чтобы не захватили и не уничтожили Ленинград? Так что здесь не так?

Двухлетняя блокада с такими то жертвами немногим лучше

Уничтожение или захват лучше двухлетней блокады? Что и жертв при этом было бы меньше?)

AntonSych 27 января, 16:35

История не предполагает сослагательного наклонения, поэтому, что было бы при захвате - оставим фантазёрам. Но никаких положительны хитогов финской компании я лично не знаю.
Что касаемо жертв - ткнул в вики, если есть более точные источники - изволь,я с удовольствием ознакомлюсь

Amplua 27 января, 16:40

История не предполагает сослагательного наклонения, поэтому, что было бы при захвате - оставим фантазёрам.

Но вы же фантазируете, что Двухлетняя блокада с такими то жертвами немногим лучше
Отсюда такие вопросы. Стоило потянуть за ваши фантазии и вы сразу на мороз...такое ощущение, что вы сами не знаете, о чем говорите и что было бы лучше, но повод поныть нашли)

Что касаемо жертв - ткнул в вики, если есть более точные источники - изволь,я с удовольствием ознакомлюсь

У меня нет источника, я этими данными не интересовался, а википедию я за источник не считаю. Хорошего дня.

AntonSych 27 января, 16:44

Тоже хорошего, но я так тебя и не понял о каких моих фантазиях речь. Ну да ладно.

Amplua 27 января, 16:47

Да я же выделил курсивом.
Странно, что вы вмиг стали таким не понимающим)
Это тоже смешно, кстати)

AntonSych 27 января, 16:49

Действительно смешно. Ты ещё скажи что в финскую войну жертв не было и в блокаду десяток пенсионеров померло.

Amplua 27 января, 16:54

Мы уже на ты?)
Не стоит нервничать) Этот разговор того не стоит)
Слушай, Антон, мне правда не интересно, несколькими постами выше ты был такой умный и стал вдруг такой не понимающий, что просишь меня объяснить тебе твои же слова, в которых ты запутался.
А посыл мой был таков, если история не предполагает сослагательного наклонения, то с чего ты взял, что захват и уничтожение Ленинграда было бы немногим хуже двухлетней блокады?
Или мне нельзя сослагательно относиться к истории, после того, как это сделал ты, а тебе все можно?)
И почему вообще ты рассматриваешь финскую войну отдельно от ВОВ?
Неужели так сложно сложить А с Б и понять, что если бы ФИнов не подвинули заранее, то в ВОВ был бы еще один фронт.
Ты тут ниже человека в отсутствии логики упрекаешь, а у самого то как с этим?

Товарищ Главный Ёжик 27 января, 16:57

А он не читает свои комменты.Ему на них указываешь,а он дурочку включает.Нормас.

AntonSych 27 января, 17:00

Цитата: Amplua

то с чего ты взял, что захват и уничтожение Ленинграда было бы немногим хуже двухлетней блокады?

Потому что я так считаю, очевидно же. Количество жертв оккупации Киева/Минска/Харькова меньше, чем жертв голода в блокаду. Если бы финская война действительно дала какие нибудь весомые плоды, то блокады просто не было бы, как не было блокады Москвы. Надеюсь я тебе ясно изложил своё мнение. А на счёт на ты я вроде как и не выкал тебе изначально. Мы не на приёме вроде.

Amplua 27 января, 17:10

Количество жертв оккупации Киева/Минска/Харькова меньше, чем жертв голода в блокаду.

Я понял твои тайные желания.
Но ты можешь сам теперь поехать к немцам, раз уж они к нам не пришли)

Потому что я так считаю, очевидно же.

Значит, я считаю по другому. Но ни твое, ни мое мнение никому не интересно, потому что ( с твоих слов) история не предполагает сослагательного наклонения, поэтому, что было бы при захвате - оставим фантазёрам

И снова смешно) Фантазер ты, Антон)

Если бы финская война действительно дала какие нибудь весомые плоды, то блокады просто не было бы, как не было блокады Москвы.

У тебя же есть сове мнение, как я понял, вот и подумай тогда, чтобы было бы, если бы не было финской войны...ах да, ты уже подумал, ну что тут сказать, подумай еще, мне кажется, ты рано закончил искать истину.

А на счёт на ты я вроде как и не выкал тебе изначально.

Да нет, изначально ты выкал, правда не на этой ветке.