+35

«Если бы в России осталась монархия, уровень жизни был бы выше». Илья Геркус, каким вы его не знали

 
349 4 262
Илья Геркус - Локомотив
Президент «Локомотива» рассказал о принятии католичества, актерском прошлом и великой России, которую потеряли.

Тренер "Казанки" рассчитывает, что футболист Сычев продлит конт..– Интернет пишет , что человек с фамилией Геркус с вероятностью 93% чех по национальности.


– Это не так. На три четверти я русский. А фамилия вообще прибалтийского происхождения. Геркус на самом деле имя. На диалекте означает Генрих.

– Кто у вас из Прибалтики?

– Дедушка.

– Воевал?

– Конечно. Гвардии сержант Красной армии.

– Сейчас родственники за границей остались?

– По папиной линии, но уже утратил связь. Да и не особо я общительный в этом плане.

– Слышал, что вы католик.

– Это правда.

– Семья тоже?

– Часть. Мама православная. А я долго колебался. Склонялся в разные стороны. В итоге в подростковом возрасте выбрал католичество. Показалось, что оно понятнее, структурированнее.

– Объясните.

– Тогда православная церковь переживала непростое время, тяжело было разобраться. А у католической все кризисы оказались позади. Или впереди. Мне стала ясна ее доктринальная часть, отношение к проблемам общества. Плюс само посещение церкви получалось спокойнее. Исповедь там проходит индивидуально.

Не хочу этим никого задеть. Я с огромным уважением отношусь к православной церкви. С католической они сестры: если нет возможности принимать таинство в своей, католикам допускается ходить в православную. И наоборот. Настолько они близки. Но административно разные.

– Вы в православные храмы ходили?

– Много раз и с удовольствием, потому что они красивые. Это место, куда хочется возвращаться. Иногда посещал и по необходимости. Например, оказывался в незнакомом городе в большой праздник – Пасху, Троицу. В первую очередь искал католическую церковь. Если не находил, шел в православную. Но традиционную службу посещаю только в своем приходе.

– Часто?

– Большинство воскресений в году. Для этого специально еду в Петербург. Хожу в одну церковь уже больше 20 лет.

– В Москве это сделать нельзя?

– Можно. Просто там мое место. Я всех знаю, в том числе настоятеля. И меня знают. Привык, понимаете?

– Просите у Бога победы для «Локомотива»?

– Это не одобряется. Вы можете просить помощи в честном труде или каких-то свершениях – чтобы усилия не пропали даром. Но не там, где все определяет случай. Максимум, что дозволяется – поблагодарить господа за успех в игре.

– Вокруг православной церкви много скандалов. У католиков такая же ситуация?

– Люди несовершенны. Когда у вас миллион священников, конечно, кто-то из них грешен сильнее, чем остальные. Но как их за это осуждать?

– А чем они отличаются от обычных людей?

– Православная церковь прошла через чудовищные испытания. Ее просто уничтожали. Невозможно смотреть плохо и критиковать ее последователей после того, что они вынесли и испытали. Они пронесли веру через то, где большинство сломались бы. Люди свидетельствовали о своей вере мученическими смертями. Поэтому говорить «Вот, они не очень» – некрасиво. Часто ли вы вспоминаете, сколько тысяч из них погибло и при этом не отреклось от взглядов?

– Погибли те. А не эти, которые сейчас гоняют на спорткарах.

– Те пронесли огонь для этих. И я не на той стороне, что осуждает. Предпочитаю видеть хорошее.

Что касается скандалов, то это свойство общества. А церковь не может быть от него отделена. В католической тоже есть огромное количество проблем.

– Например, с педофилией .

– Католическую церковь удобно выбрать как жертву и пинать.

– То есть вся эта история, за которую репортеры получили Пулитцера, – фейк?

– Нет. Но когда у вас миллион человек, логично, что там будут разные люди. В том числе преступники и грешники. Мы, конечно, все грешники, но кто-то совсем ужасные вещи делает. И вы не можете избежать появления таких личностей.

– Представим, что в клубе воруют. Вы скажете: «Нормальный процесс, от грешников никуда не денешься»?

– Нет, коррупция – это ненормально. Вы должны ей сопротивляться. Я лишь говорю о том, что не стоит ужасаться. В клубе может случиться всякое. Мы же часть общества.

– Но винить себя в том, что это ваш косяк, что недосмотрели, вы не будете?

– Буду и расстроюсь. Но чему учит церковь: не осуждайте человеческие слабости.

Иными словами, не нужно дальше работать с этими людьми и быть терпимыми к их плохим делам. При этом вы не должны этих людей отталкивать, хаять и корчить из себя святош. Говорить: «Ну как же так, как он это сделал?» В природе человека заложена определенная склонность к греху.

– Кто ваши родители?

– Мама работала гримером. Сначала в кино – на огромном количестве картин. Например, «Высота», «Долгая дорога в дюнах». Потом много лет на ТВ.

– А отец?

– Фотограф. Но мы почти не общаемся. С трех лет я жил с отчимом. Он был декоратором, дальше выучился на режиссера.

– Что снял?

– Самое известное – «Особенности национальной охоты». Еще «Кукушка», «Блокпост», «Перегон».

– То есть ваш отчим Александр Рогожкин?

– Он самый. Как-то подростком даже взял меня на эпизодическую роль в фильме, где главную играл Караченцов. Я жутко стеснялся, чувствовал себя подавленным. Николай Петрович пытался растормошить.

– Фильм вышел?

– Да – «Мисс миллионерша». Я там даже где-то в титрах есть.

– Часто пересматриваете эпизод с собой?

– Один раз за все время. Посмотрел, какой был маленький, худенький, без очков и с волосами. Вспомнил, как любил читать сценарии. Отчим стучал на машинке прямо при мне. Я вырывал свеженапечатанные листы и погружался в них. Иногда даже обсуждали. Я подсказывал что-то на подростковую тему: как говорят люди моего возраста, какие поступки совершают.

– С такими родственниками не хотели стать режиссером?

– Вообще никак. Мне нравилась обстановка площадки, но это тяжелая и нервная работа. А в старые времена она была еще сложнее. Я же видел, как работает отчим и его товарищи по «Ленфильму» – Бортко, Балабанов.

– Как?

– Все делали вслепую. Это сейчас появились компьютеры – видишь, что снимаешь. Раньше снимали, а пленку везли проявлять через несколько месяцев. И только в тот момент понимали, получилось что-то или нет. Случалось, что вообще ничего – засветили материалы или испортили при проявлении. Чтобы при возможности восстановить интерьеры, на площадке работал фотограф. Снимал, как располагается реквизит и актеры в каждом эпизоде.

– Вы общались с Балабановым?

– Он приходил домой. Подробностей не вспомню, но произвел впечатление очень увлеченного, развитого и интеллектуально подавляющего человека. Отлично рассуждал, шутил. Мог поддержать миллион разных тем. Я даже половину слов не понимал. Думал: «О чем он говорит?»

Помню в квартире и Семена Стругачева. Дядю Витю Бычкова – он во многих картинах отчима снялся. Вилле Хаапасало тоже заходил, рассказывал про Финляндию. Тогда его истории казались необычными, в новинку – ну какая Финляндия в 90-х? Сейчас Вилле меня и не вспомнит. С ним больше брат общался. Костя – архитектор.

– В детстве вы занимались футболом?

– Только легкой атлетикой – бегал. К 15-16 годам понял, что профессионалом не стану, и завязал.

– Откуда возникла симпатия к «Зениту»?

– Отчим болел, и я как-то стал. Не прямо фанат-фанат, а в спокойном режиме. На стадион выбирался пару раз в году, не чаще. В университете стал плотно увлекаться. Лет 10 посещал все домашние матчи и кучу выездных.

– Ходили на «Вираж»?

– Его в тот момент не существовало. Он возник позднее. До этого был просто сектор активного боления – 13-й. К нему добавился 14-й. С 2007-го для фанатов выделили четыре сектора, и это стало «Виражом». Хотя не сразу. Какое-то время они назывались United Front. Но я туда не ходил. Сидел рядом – на 11-м. Потом на 17-м. Дальше переехал на самую середину «Петровского» – 9-й, где провел больше 10 лет.

Ой, я так быстро перечисляю сектора. Но когда сидишь на одних и тех же местах столько времени, они превращаются в кодовые слова, а не просто цифры.

– Вы закончили университет в 28 лет. Почему так поздно?

– Это уже второй – ФИНЭК. До этого учился в другом месте на инженера. Профессию сменил, потому что Пятый канал, где работал, стал утрачивать влияние. Когда я только пришел, он был большим и крутым. Одним из трех федеральных. В 1995-м все изменилось. Возник НТВ, у нас отобрали федеральную частоту, и мы превратились в региональную структуру.

– Кем вы работали на ТВ?

– Инженером по эксплуатации аудиовизуальных систем.

– Если короче?

– Звукорежиссером. Мог записывать песни, работать на передачах. Когда поступил на финансиста, приходилось непросто. Днем – университет, работал в вечернюю смену – с 10 вечера до перерыва в вещании. Трудился дежурным режиссером.

– Самый большой косяк?

– Случалось, выдавал в эфир неправильную дорожку – звук другого канала или события. Но это не прикольно. Смешнее на концертах. Раньше часто пели под фонограмму. Не потому, что сами не могли. Просто техника была несовершенна. Не существовало нормальных микрофонов, динамиков. Для простоты включали фанеру. И вот когда ее путаешь – это серьезно. Человек выходит, а звучит другой голос и чужая песня.

– Над кем издевались?

– Помню Марину Капуро и группу «Яблоко». Но ей поставил не чужой голос, а минусовку вместо плюсовки. То есть запись без голоса. Она ждет – голоса нет. Уже вступление прошло, первый куплет. А она даже петь не может, потому что микрофон выключен. Только ходит по сцене под музыку.

– Из-за чего это произошло?

– Наверное, дали не ту бобину. Или я не посмотрел. Вот с Укупником точно мой косяк. Поставил запись на другой скорости – не 36, а 72. Его голос шел в два раза быстрее.

– Бедный Аркадий.

– После этого случая стал относиться ко всему максимально внимательно. По-другому никак. Представьте мое положение: сборный концерт в большом зале, где выступают Аллегрова, Киркоров, Газманов и еще 15 артистов. Все приносят фонограммы на разных носителях – кассеты, CD. И каждый говорит примерно такое: «У меня тут третья песня. Но ты сначала дождись, пока я к микрофону выйду».

Ты пишешь себе записку: «Выйдет. Махнет рукой, скажет: «Здравствуйте». После этого уже выключал микрофон и врубал плюсовку. Вот в такие моменты сидел, молился, потел, чтобы ничего не перепутать.

– Сколько получали за такую работу?

– Долларов 50 максимум. Но бывало, что вообще ничего – кидали. Расплачивались-то налом без всяких договоров. Так однажды работал на концерте Линды – это проект Фадеева до Глюкозы. Все серьезно, несколько пультов. Я был вторым или третьим звукарем. Но не заплатили. В другой раз без денег ушел с какой-то панк-истории в ДК «Ленсовета».

– Самые легкие деньги в жизни?

– На дурака никогда ничего не прилипало. Скорее отлипало. Помню, когда пошли ставки на спорт – увлекся. Даже чего-то выиграл. Потом судьба преподнесла урок. Я долго не забирал выигрыш – месяц где-то. Пришел дальше ставить, говорят: «У вас все сгорело» – «Как? У меня там много денег» – «Читайте мелкий шрифт».

– Большая сумма?

– Несколько хороших экспрессов. Нынешними деньгами тысяч 50 рублей. Но после этого я перестал ставить.

Похожая история произошла в 1998-м во время кризиса. Играл на акциях, фондовых рынках. Чего-то навыигрывал, уехал в отпуск. А в августе дефолт. Снова все пропало.

– Работая в E&Y (крупнейшая британская аудиторско-консалтинговая компания – Eurosport.ru), вы поехали учиться в США. На кого?

– На профессионального бухгалтера. В этой профессии существуют две степени. ACСA – когда человек может выпускать заключения по европейским правилам. И CPA – по финансовой отчетности США. В нашей компании клиенты выпускали отчетность по разным правилам – кто-то торговался на европейских биржах, а тот же «Мегафон» в Нью-Йорке. Поэтому E&Y давал возможность получить в Штатах соответствующую квалификацию – оплачивалось обучение и одна попытка сдачи экзамена. Сам бы я такое не потянул – все это стоило несколько тысяч долларов.

– Сколько продолжалось обучение?

– Именно в США – месяц. Там проходила финальная часть и сдача экзамена. Остальное в Москве.

– Главное открытие за месяц заокеанской жизни?

– Потрясло позитивное отношение друг к другу и к окружающим. Из России я как-то с подозрением относился к американцам. Слышал, что они лицемерно доброжелательные. А оказались искренними, бескорыстными, открытыми. Да даже душевными.

– Самый мощный пример?

– В первый день с приятелем пошли гулять по деревне, где жили. Тут надо понимать, что штат Нью-Гэмпшир весь состоит из деревень, по которым, видимо, не принято ходить пешком. Из-за этого местные думали, что у нас сломалась машина. Хотя ее просто не было. Но они-то не знали. И вот каждое авто – реально каждое – останавливалось, и люди говорили: «Что случилось? Чем помочь? Вас подвезти?»

При этом мы не лежали и не умирали. Просто шли по обочине – два парня. Но американцы все равно предлагали помощь. В этот момент их образ в моих глазах поменялся. Я такого не ожидал. А это только один случай из сотни.

– Давайте другой.

– Экзамен длится пять часов, потом перерыв, потом еще пять. Перед этим зашел купить водичку в магазине. Продавщица как начала: «Устанешь ведь. Возьми вот этих шоколадных плиток, батончиков. Водичку не такую пей, а такую». Короче, дала столько советов по технологии сдачи экзамена, как будто я родной и близкий ей человек.

Слушайте, а сельская местность там какая!

– Расскажите.

– С нашей глубинкой разница колоссальная. Их старые штаты – те 13, с которых начиналась Америка – запредельно богатые.

– В чем это выражается?

– Едешь по деревне, где живет 4000 человек. Стоит общественное здание – Townhall. Этот Townhall украсит любой наш 50-тысячный город. Деревенские библиотеки в псевдоготическом стиле можно спокойно ставить в Петербурге. Они безумно красивые. Или школы – невероятные. Когда их видишь, хочется заплакать и пойти туда учиться. У них космическая инфраструктура, поля для американского футбола, бейсбола. Качество газона, как на «Локомотиве». И это даже не в городе. А в деревне, в дыре, в лесу! И все это построено на налоги.

– Почему в России не так?

– Понятно почему. 100 лет занимались другими вещами.

– Во всем виновата советская власть?

– Думаю, если бы осталась монархия, уровень жизни сейчас был бы выше. Это очевидно.

– Да ладно? Страна не распалась бы сама собой?

– При государе – нет. Я, конечно, уважаю людей с разными взглядами, но мне больше нравится Россия, которая существовала 150 лет назад. Хотелось бы, чтобы лучшее из той поры мы использовали и сейчас.

– Лучшее – это что?

– Тогда было шикарное университетское образование. Русская наука находилась на передовых позициях.

– Вы монархист?

– Эти взгляды мне близки. С детства очень увлекался историей. Читал книжки про французскую революцию.

– Давайте анализировать. Почему монархия: из-за особого российского пути развития или это наилучший вариант для всех государств?

– Второе – оптимальная форма правления. Вот Великобритания как-то живет с монархией и не жалуется. Проблема в другом. Сейчас при обсуждении этой темы в России люди придерживаются шутливых и саркастических взглядов. Мало кто задумывается, что такое монархия, какие блага она дает обществу. Что страна выигрывает и проигрывает.

– Причина?

– Должно пройти какое-то время, чтобы мы смогли обсудить это на нормальном уровне. Сейчас взгляд замылен. Даже события 100-летней давности, которые сейчас отмечаем, мы не в состоянии проанализировать. Вроде бы важный момент: юбилейная годовщина государственной трагедии. Но серьезной дискуссии на эту тему нет.

– Про Великобританию – там есть три независимых ветви власти. Вы допускаете их для России? Или надо как в Брунее?

– Я ничего не допускаю, не пропагандирую и не говорю: «Давайте вернем царя-батюшку». Сейчас у нас хорошо. Просто могло бы быть еще лучше.

– Еще можно бороды брить – вроде неплохой период истории.

– Вы передергиваете. Я же про другое: 100 лет назад мы были развитой, уважаемой державой мирового класса. Мы лидировали во всех отраслях человеческого развития и цивилизации. Мы задавали стандарты от броненосцев до культуры. Наши литература, театр, живопись и кинематограф находились на первых позициях в мире. Ученые на раз брали Нобелевские премии, им это ничего не стоило.

– В Советское время тоже брали .

– Да, иногда. Но это нельзя сравнивать с тем влиянием, которое имела Россия в начале XX века. Соединенных Штатов и близко не было. Это не то что не конкурент – их на горизонте не существовало. А мы были абсолютно самодостаточные, со своей повесткой. Развитая, цивилизованная страна с великолепными достижениями. Сейчас мы восстанавливаем позиции. Очевидно, что в результате каких-то событий их потеряли.

– Не очень понимаю, что потеряли: аграрную страну с преобладающим неграмотным и нищим населением и отсутствием политическим свобод?

– Это не так. Никакая не аграрная. Россия была самой развивающейся экономикой мира. Одной из трех стран, которая строила подводные лодки. Россия первая построила тяжелый бомбардировщик. Россия построила Транссибирскую магистраль за 10 лет, не имея современной техники. Даже с новейшими технологиями это невозможно себе представить. А тогда строили пути во Владивосток – с нуля основанный, выстроенный город. А какие мосты возводили через реки. Достижения колоссальные!

Только сейчас мы вышли на уровень, который тогда достигли. Мы до сих пор пытаемся сохранить то, что раньше люди системно строили. Я не понимаю, с чем здесь можно спорить. По-моему, все очевидно.

– По либеральному фейсбуку ходит картинка, что ВВП штата Калифорния больше ВВП России. Ложь?

– Скажу так: стоимостные оценки самые неблагодарные вещи. Их надо очень осторожно использовать. Можно дойти до того, что экономика Сан-Франциско больше экономики целого континента.

– Но есть же одинаковая система подсчета: стоимость всех произведенных товаров на конкретной территории.

– Там товаров будет мало. На 85% услуги. А они имеют любую стоимость, и их тяжело сопоставлять. Например, отопление. С чем его сравнить?

А все эти картинки… Знаете, нам сейчас постоянно твердят: «Вы маленькие, несчастные и неуспешные». Это не так. Мы большие и успешные.

– Вы серьезно в это верите?

– Да. Но считаю, что должны стать еще успешнее. Хотелось бы, чтобы нас уважали за достижения. Поэтому я и повторяю про искусство – вот что важно. Вы ведь живете ради впечатлений. Вот и Россию раньше уважали не за военные парады, а за Римского-Корсакова и Мусоргского. Чайковский и Мусоргский – это мировые бренды. Ни у кого и близко такого нет. У австрийцев только Моцарт с Бетховеном. Конец списка.

– Сейчас нас за что уважают?

– Мы как-то сохранили себя. Занимаем место в истории, умах, на картах. Но в основном большая часть уважения – наши предки.

– А текущая повестка?

– Ну, мы твердо отстаиваем позицию. Можем быть правы или нет, но мы последовательны, честны. Никого и никогда сильно не предавали. Это вообще свойство нашей страны – не отворачиваться от союзников, не нападать, поддерживать слабых.

Тот же Николай II до Первой мировой имел репутацию очень миролюбивого государя. Гаагский трибунал по военным преступлениям основали по его инициативе. Законы о принципах ведения войны, которые осуждают дикие и варварские преступления – тоже. Это все взгляды Николая. Он их продавил.

Сейчас об этом почему-то не принято вспоминать. Все говорят о цивилизованных европейцах. Но это не так. Это мы гуманисты. Мы, русские, разработали гуманитарную философию. Наш царь привнес это. Запрет газа, противопехотных мин.

– До «Зенита» вы работали даже в агрохолдинге. Кабинетная должность?

– Нет, постоянно выезжал на поля. Наши предприятия располагались в разных местах под Петербургом, в центральной России – мотался по ним.

– Делали расчеты надоев?

– Похожие вещи. Например, считал, сколько куриц нужно для конкретной птицефабрики, в каком возрасте, как их прививать, чем кормить, каким комбикормом. Это все часть экономики, просто такая отрасль. Но я пытался максимально вникать в процесс, ездил на специальные выставки за границу. Смотрел, как работает индустрия сельского хозяйства у нас и в Европе.

– В России, конечно, лучше?


– Перестаньте. В Европе оно ушло на десятилетия вперед. В простых вещах вроде производства бройлеров и мяса мы можем догнать. В сложных гастрономических областях на это уйдут годы.

– Почему они так оторвались?

– Во-первых, невероятно развита наука. Во время анализа комбикорма они используют оборудование, которое раскладывает его на молекулярный уровень. При мне у нас такого не использовали.

Во-вторых, они вложили в сельское хозяйство труд поколений. Некоторые вещи там на грани ремесла, искусства. Это невозможно взять и повторить.

– Например?

– Сыр. В России все сорта делают из молока усредненных коров. В Европе под каждый выведена отдельная порода. То есть бри, камамбер и рокфор – это разные коровы. У них в генетике все заточено на то, чтобы сыр был именно такого вкусового качества.

Там это на уровне традиций. Глубинка живет этим. А вы хотите из ничего, после колхозов, встать на один уровень с хозяйствами, которые в течение пяти поколений производят бри? Так не бывает. С другой стороны, мы отличными темпами развиваемся по другим направлениям. Например, стали мировыми лидерами в производстве зерна.

– За счет чего?

– Той политики, которая проводится государством последние 15-17 лет. Я давно не в отрасли, но еще в 2005-2006 году понимал, что у страны огромный потенциал по зерну. Было видно, что мы можем как минимум удвоить урожайность. Для этого даже делать ничего не надо. Достаточно соблюдать простейшие технологии.

– Какие?

– Вовремя сеять и собирать. Если спелое зерно собрать в нужный день, получится в полтора раза больше, чем если на пару дней позже. Потому что за эти 48 часов оно падает на землю, выпадает из колосьев, рассыпается. Потом уже не поднимешь.

У нас в такие нюансы никто не вникал. Вы же помните, как раньше было: «Пришло распоряжение убирать зерно». И все по стране выходят. Хотя надо смотреть на отдельную грядку. Готово? Срезаешь. Не готово? Ждешь. Иначе оно не доспеет и по весу окажется легче.

– В «Зените» вы сменили несколько должностей. За что отвечали?

– Сначала за экономику и финансы. Следил, чтобы на все хватало денег. Решал налоговые и банковские вопросы. Думал, что выгоднее – например, купить машину в штат или арендовать. Потом сфера деятельности расширилась – занимался стратегией и целеполаганием.

– Участвовали в защите бюджета?

– Конечно.

– Как все происходило?

– Собирался совет директоров, ему представляли цифры: столько-то зарабатываем сами, столько-то нужно потратить на такие-то вещи, значит нужна вот такая сумма.

– Могли назвать любую?

– Нет, вы что. Существовал потолок. Увеличивали бюджет максимум на 10%. Бывало, что и снижались. В те же моменты кризисов экономики.

– Ольга Смородская сказала, что в вашей жизни нет ни одного успешного проекта. Три главных достижения Ильи Геркуса в «Зените»?

– Недавно Александр Валерьевич Дюков отметил, что у клуба хорошее маркетинговое и коммерческое направление. Я приложил к этому руку. На 50% моими усилиями сделали огромный и прекрасный магазин на Невском. Тогда это выглядело прорывом. С коммерческим директором Дмитрием Манкиным подготовили шикарный контракт с техническим спонсором Nike. По нему «Зенит» получает прилично даже по меркам Европы.

– Больше 10 миллионов евро в год?

– Меньше. Но больше, чем в сумме два российских клуба – «Спартак» и ЦСКА.

– Знаменитые зенитовские соцопросы – ваша инициатива?

– До какой-то степени. Только не опросы, а опрос – был один. Большой. Когда писали стратегию, заказали его у Nielsen. Столько лет прошло, а он продолжает будоражить умы. Хотя не доверять нет смысла. Nielsen – ведущее социологическое агентство. Номер один в мире, с идеальной репутацией.

– Многих напрягла странная цифра – 12,7 миллиона человек болеет за «Зенит».

– Тут слово болеет не совсем верно. Правильные слова – «Зенит» и 12,7 миллиона. Но это не значит, что они смотрят каждый матч, обвязанные шарфом. Это просто те люди, которые из списка клубов в анкете выбрали команду из Петербурга как top of mind. Сказали: «Мы за этих». Не потому что фанаты, а лишь слышали название и считают его лучше остальных.

Это симпатизанты. В момент опроса их у «Зенита» оказалось больше, чем у других. Но думаю, что весной этого года количество подобных людей у «Спартака» было выше.

– Эти 12 миллионов могут что-то принести клубу?

– Чтобы это выяснить, мы заказали у Nielsen исследование не по одному вопросу, а по множеству. Пытались найти то ядро болельщиков, которое имеет практическое применение. Спрашивали, что они сделали бы для клуба. Могут ли что-то купить.

– Сколько ответило положительно?

– Сотни тысяч. Они готовы к активному потреблению.

– Получается, болельщиков «Зенита» меньше миллиона?

– Нет, меньше миллиона потребителей. Болельщиков больше. Но цифра зависит от того, что вкладывать в понятие боления. Для кого-то оно в том, чтобы узнать результаты из таблицы в газетке два раза в год: «Ну ничего, мы там нормально, четвертые. Это же хорошо». Следующий шаг – человек в курсе результатов каждого матча. Еще выше – видит по ТВ четыре игры за сезон. Потом каждую игру. Продвинутая степень вовлеченности – поход на матч. Если купил атрибутику, прямо молодец. Подписан на соцсети и зарегистрирован у нас в системе – вообще космос.

– Какая польза от людей, которые вспоминают о клубе пару раз в год?

– Они – едва теплая аудитория. При правильной работе часть из нее перетечет в следующую категорию. Часть из этой части еще дальше. И так до конца, пока в момент триумфа кто-то не купит шарф и не скажет: «Мы всегда за них».

Кстати, вы удивитесь, но огромная часть этой чуть теплой аудитории находится в пограничном состоянии. Когда их спрашиваешь, за какой клуб кроме основного болеют, – спокойно называют основного оппонента. Например: «Я болею за «Зенит» и «Спартак». Или: «За все русские клубы в еврокубках» – «А в чемпионате?» – «И в чемпионате тоже». Они не знают, что так не принято.

– Как перетянуть на свою сторону, если не результатом?

– Предложением. Обычным physical evidence. Вы должны как-то присутствовать, прийти к ним. Устроить фестиваль в их городе. Мы в «Локомотиве» с осени прошлого года начали системную работу по привлечению зрителей, и первые результаты уже есть. На обычные матчи приходит в полтора-два раза больше людей, чем раньше. Мы верим, что вкладывая усилия, сможем кардинально нарастить аудиторию и в Москве, и по России.

– Про «Локо» потом, давайте про другое. Представим, что из «Зенита» уходит «Газпром». Неужели будет ходить больше пяти тысяч?

– Намного больше пяти. Мы знаем пример Германии, где десятки тысяч ходят даже на третий по силе дивизион.

– Может, футбол там просто более интересен людям?

– Интерес равный. Все мы, европейцы, следим за одинаковыми вещами. «Старбаксами» и премьерами «Мстителей», кинофестивалями, классической музыкой и футболом.

– То есть там, как и в России, на пике футболом интересуются только 8% населения?

– Плюс-минус так. Просто у них вовлеченность выше. Проще вытащить жителей на стадион.

– Почему?

– Клубы проделали гигантскую работу. Пропустили через себя кучу зрителей. Сейчас похожее случится в России во время чемпионата мира. Сотни тысяч людей получат позитивный опыт посещения арен. И из этой почвы можно лепить посещаемость и бренд.

Тем же самым сейчас занимается «Зенит». Они делают дешевые билеты, чтобы пропустить через новый стадион как можно больше людей. Те узнают, каково это – ходить на футбол. И часть обязательно вернется.
eurosport.ru

ЗАПИСИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ

Загрузка...

Лучшие комментарии

фото Katran
Чтоооо Александр Рогожкин отчим Геркуса??? Ахренеть!!! Это просто умопомрачительная статья. Вот такие журналисты красавцы, а то все конфликты, да конфликты. А тут оказывается Геркус интереснейшая личность
14
фото Андрей Light
Я тоже монархист. Т.е. считаю монархию идеальной формой правления. Тоже читал книгу эмигрантского историка Сергея Одленбурга и считаю ее своей настольной книгой. Именно ее цитирует Геркус. Замечательно. Но ни разу не согласен с тезисом не случись революции, мы бы были ого-го.
Не сторонник я и революции, но изменения должны были случиться и вот почему:
По официальным данным РИ в России в начале 20-го века до одного года не доживал каждый третий ребенок. До 15-ти лет доживал один из двух. 40 процентов призывников впервые в жизни пробовали мясо в армии. К тому же у нас был максимальный призывной возраст в Европе. 22 года. Т.к. иначе набрать здоровых мужчин было невозможно. В Германии, Великобритании и Франции 18 лет.
Упоминать о заболеваемости сифилисом в РИ не буду, кто хочет найдет. Эпидемия без конца и края годами. Каждый четвертый призывник забраковывался по состоянию здоровья. О состоянии рабочего класса в РИ каждый желающий может прочитать в официально изданной книге Пажитнова. Выпущена по заказу Николая 2. И не забудьте Льва Толстого О голоде. Вот уж статья так статья.
80 процентов высокотехнологичных производств западное, а потому немыслимые долги, которая уже современная РИ выплатит не ранее 2033го года.
Ни одного подшипникового завода в стране ибо западные партнёры нам технологии не продавали.
Действительно выпускались даже самолёты (каждый может прочитать великолепные мемуары Александра Михайловича Романова, что их курировал). При этом в России изготавливали только деревянные крылья, а все остальное двигатели (во Франции и Англии)
Принципиально читаю дореволюционные издания на эти темы. А потому эмигрантский историк Одленбург, верно укащывающий очень и очень многое не может быть единственной истиной в последней инстанции. Тем более в этой книжке по большому счету и нет современных вздохов, про хруст французской булки. Читать нужно внимательно сверяя с другими источниками и документам.
Но президент клуба ни разу не должен быть человеком, разбирающимся в истории. Т.ч. в целом плюс интервью.
13
фото LOKO 747
Ага, дох народ как мухи (согласно написанному), но, при этом, за годы правления последнего русского царя, население России с 122 миллионов увеличилось на 60 миллионов (за двадцать лет), то есть по 2.4 млн в год. Умопомрачительная цифра, особенно в теперешних реалиях. Собственно, уже один этот факт говорит если не о всем, то о многом.
С 1890 по 1913 год промышленность и экономика России увеличила свою производительность в четыре раза. Я так понимаю, это тоже провал?
Что уж говорить о железных дорогах, чистый доход которых покрывал львиную долю государственного долга, и которые были самые дешевые для пассажиров и удобные во всем мире?
10
фото Kuzbass
При Царе мы были страной первого мира с экономикой немного уступающей лидерам.но стремительно их догоняющей,с ростом населения опережающем Китай.С русским национальным самознанием,где нацмены принимали русскую эдентичность стремились стать русскими,а не танцевали лезгинку и не создавали этнические банды в русских городах,не говоря о походах в госдуму с золотыми пистолетами.С армией что вела имперелистические войны с целью отстаивания национальных интересов,а вовсе не "он дом свой покинул,пошёл воевать чтоб землю Гренады крестьянам отдать" ну отдал а сам остался с голой,красной опой!В стране армия которой брала Берлин не загоняя своих граждан в гулаг и не убивая об Германию 27 миллионов.С правителями что оказались умнее Наполеона а не «закидали их трупами», не остановили «массовым героизмом», не «заставили захлебнуться в нашей крови» .
У вас сровков реально от этого бомбит,ну чтож иди молись на Сралина-Членина,переступай через кровь своих предков загнноблённых коммисаром Кальценблюнером на Беломорканале.В совок версии 2.0 мы и идём,такой же только с перламутровыми пуговицами,который по вашему почему-то не развалится.
Да об индустриализации:
[img]https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%20%D0%BA%D0%B0%D0%BD&img_url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FCxocSa7XgAALw-3.jpg&pos=13&rpt=simage[/img]
8
фото Дед Сергей
Цитата: Vikingi
совкодрочеры

при СССР в каких годах жили, или только 90 е застали или со слов?
10
фото mishaglad
Ну, он на эксперта не претендовал, просто рассказывал о своём жизненном опыте и взглядах, на которые, несомненно, он имеет право. По крайней мере он явно не такая примитивная личность, как смо. По сравнению с ним она вообще инфузория туфелька какая-то. Ну и то, что его отчим - Рогожкин - для меня откровение. С другой стороны настораживает какая-то излишняя религиозность. Ну не может человек в 21 веке быть настолько религиозным. Тут или психотип такой или недостаток образования. Лично для меня религия - часть культуры моего народа, она в первую очередь важна этим. Это ведь и определённая жизненная философия, свойственная нам. Католицизм русскому человеку чужд. Православная церковь крестовых походов не благословляла никогда.
9

Комментарии болельщиков (349)

свернуть ответы
фото AntonSych
Не учили,что вопросом на вопрос не вежливо отвечать?
фото mishaglad
Это где это такому учат? Вас - учили? Что-то не очень заметно пока.
фото AntonSych
Надо слышать не только себя, Но и оппонента. Но этому Вас тоже родители не научили, к сожалению. Такое вот советское воспитание.
фото Товарищ Главный Ёжик
Можно.Например,экономика.При Сталине была частная собственность.То,что мы видим сейчас в Китае,есть ни что иное как развитие идей сталинизма.С уклоном в капитализм,конечно,но в основном,это так.Далее,"небожителями" члены КПСС стали именно при Хрущеве.При Сталине они были подсудны так же как и все граждане СССР.А безнаказанность,как известно,рождает...Там много еще всего.
1
фото Maks Veber
Боже. Ну зачем бред нести. Частная собственность это признак рыночной экономики, а при Сталине была командно-административная или плановая. Все ресурсы распределяло государство и вся собственность была государственной. Не пудрите людям мозг.
фото Товарищ Главный Ёжик
Вот как раз при Сталине существовала частная собственность на средства производства.НЭП не в 27-ом заглох.Например,существовали артели,которые вели собственное производство без участия государства.Были частники,которые занимались тем,что сейчас принято называть "мелким бизнесом."Отменил это все Хрущев.И ввел кукурузу.А в заблуждение,любезный,это вы народ вводите.Матчасть,однако..
1
фото mishaglad
Неправда, изучите вопрос. При Сталине были не только частные производства, но и даже высшее учебное заведение частное. Да, были определённые особенности, но тем не менее. При Сталине был натуральный государственный капитализм. А по плану сейчас живёт любая крупная корпорация, вполне себе капиталистическая. И всё у них там также командно распределяется, как было при Сталине в СССР. Любую частную собственность убил Хрущёв. Поинтересуйтесь при случае, почему он с многими лидерами других соц стран перессорился. С тем же Броз Тито или Мао Цзедуном. Если бы не эта мразота троцкистская, сейчас всё могло быть совершенно иначе. Но ничего уже не поделать, к сожалению.
фото AntonSych
Вы его адвокат? Вопрос вроде как не вам адресовался. В каждую бочку залезть охота?
фото Товарищ Главный Ёжик
Просто к сведению.Вдруг да в голове что осядет)))
фото AntonSych
Ну как, осело?
фото DaemonLoko
Нужно было менять режим без лишней огласки и экономику страны развивать по-новому, а не лицемерно обвинять в своих же грехах Сталина и заниматься уничтожением конкурентов в борьбе за власть.
1
фото AntonSych
Что значит без лишней огласки? Репрессии - преступление против народа, надо было замалчивать и рассказывать какой отличный был Вождь Всех Народов?
фото mishaglad
Против какого народа, уточните опять же. Там вроде народ никто особо не репрессировал. Партхозноменклатуру оборзевшую - да, троцкистов - да, колоборационистов - да. Но простой народ особо не пострадал. Может, кто-то с кем-то и пытался сводить личные счёты под шумок, но это всё же массового характера не носило. Я просто уверен, что сейчас бы нам немножко репрессий для элитки бы не помешало, чтоб людей в чувство привести. А то у них уже обычные барыги стали "людьми с особым статусом", неподсудные никому.
фото AntonSych
Туполев, Королев, Мандельштам, дело врачей, чуть выше была ссылка на учёных. Список можно очень долго продолжать. Эти люди к номенклатуре не имели отношения.
фото 231104
Зачем так грубо? Не надо опускатся до красных клоунов с их "николашей кровавым" и "булкохрустами"
Что не говори, но Сталин великий деятель для России.
1
фото AntonSych
Гитлер великий деятель, Иван Грозный великий деятель, хан Батый великий деятель....
фото 231104
Очень толсто)))
фото AntonSych
Да норм))
фото mishaglad
Это факт! С развенчания культа личности всё и началось.
2
фото PolySerg
Удивительная логика.))) Как же западные страны получили все прелести цивилизации без ужасных социальных экспериментов над собственным населением? В Британии до сих пор монархия, а Лондон финансовая столица мира без газа, нефти и леса. Пожалуйста, укажите примеры как тупые британские помещики вынуждают отдавать свои жизни 80% населения.

Кстати, в РИ крепостное право отменили в 1861. На 1917 год выходит 56 лет прошло, а это два поколения! Приведите, пожалуйста, аргументы, что "«отмена» крепостного права была лишь условной".
фото ника
" Как же западные страны получили все прелести цивилизации ..." Вы про ограбление колоний что-нибудь слышали) "Правь, Британия, морями", "миссия белого человека" и т.д.
1
фото DaemonLoko
При чем здесь западная парламентарная монархия и царизм в России? Нет желания обосновывать Вам отличия пальца от остальных органов)
фото PolySerg
Ути, как мы разбушевались то ))) Каков слог хардкорного полемиста! Владыка жгучего глагола, хан деепричастных оборотов не желает "обосновывать отличия пальца от органов". ахахахаха

В целом типичная позиция совка - здесь в России кругом экскременты и кровь (помещики и рабы - царизм), а там в Британии это, оказывается, парламентарная монархия! Николай II являлся двоюродным братом для Вильгельма II и Георга V. https://ic.pics.livejournal.com/serjj/49653086/87619/87619_900.jpg

Это люди одной крови, одной культуры и единого миропонимания (пусть даже и воевали между собой). Но вот там на западе (Британия, Германия и пр) - как-то обошлись без жесточайших социальных экспериментов над своим подконтрольным населением, а здесь в России, значит, обязательно бы были тупые помещики и рабы. Британия и Германия процветают, а Россия гниет после 75 лет совков + 25 постсовков (выше было указано, что вся элитка РФ - все коммунисты в прошлом) но думать и действовать как успешные страны русским нельзя. Русские очень очень очень дорого заплатили за потерю своей элиты.
фото DaemonLoko
Ты и есть самый натуральный Совок со своей идеологией «там на Западе хорошо, а у нас всё плохо». Иди дальше восхищайся куртизанкой США (Англией) и всей остальной Гейропой
фото mishaglad
Как можно писать такой бред? Достаточно даже прослушать курс мировой истории для умственно отсталых, чтобы такую ересь не нести. Но нет же. История? Не, не слышали.
1
фото Товарищ Главный Ёжик
Вообще-то камрад Маркс свой "эксперимент" замышлял именно для "цивилизованной" Европы.Россия по его мнению была на это не способна из-за отсталости и варварства.Вот же он в гробу в октябре 17-го перевернулся!!!))) Ну,а эксперименты,которые Гитлер и Ко над народами Европы ставили-это вообще конфетки.
2
фото Maks Veber
На момент 1904 года 80 % страны занималось с/х. В Англии 4%, во Франции 16. Аргумент?
1
фото PolySerg
Не уверен, что правильно понял мысль. Допустим, что в РИ 80% занималось с/х - это что аргумент за "условную отмену креп. права"? Так что ли? А сейчас, например, РФ "зарабатывает" на углеводородах - это аргумент за что?
фото Maks Veber
Ладно раскрою. После отмены крепостного права крестьянам было предложено взять кредит на 49 лет и выкупить землю. Стать её собственником. Это смогли сделать единицы. Большая же часть осталась у помещиков и их дети вплоть до 1917 года жили у помещиков не имея возможности выкупить землю. Ну не просто так же нас характеризовали как аграрной индустриальная страна. И не просто так лозунгами всех трёх революций было "землю крестьянам"
фото mishaglad
Зрассьте. Вы бы хотя бы про огораживания и казнь за бродяжничество почитали для начала, а не писали бы здесь всякую чушь. Ну и про проделки доблестных джентльменов в Китае и Индии бы почитали. Опиумные войны там, восстание Сипаев и прочее. По поводу "условности" ничем не могу помочь. Школьный курс истории, ну по крайней мере 20 летней давности, неплохо всё объясняет. Чему там сейчас учат - не знаю.
3
фото Товарищ Главный Ёжик
Про "ограждения" в Англии 16 века и законах о бродяжничестве ничего не слышал?))) А "отмена" крепостного права была условной.Крестьян-то освободили,а вот земли им почему-то не дали.Жрать им нечего стало.А чтобы землю получить нужно к помещику опять идти.Там уже рабство было ничуть не хуже.Матчасть,епть. ag
1
фото mishaglad
И про кулаков, кстати тоже интересно. Вот ноют тут, что кого-то там раскулачили. Да вы хотя бы почитайте, кто эти кулаки изначально были и чем они занимались, и с чего их потом с таким остервенением односельчане на части рвали. Там тем, что кого-то в Сибирь сослали или в Казахстан им скорее жизни спасли, нежели наказали.
1
фото 231104
Хм, странно, мне же наоборот кажется что у нас оголтелая пропаганда союза. Только влючишь какой-либо федеральный канал, так там облизывают СССР.
фото Товарищ Главный Ёжик
Там вроде как раз СССР говном закидывают.Все было хорошо,но вот если бы не СССР...
1
фото Maks Veber
Про школьное образование могу подтвердить как учитель. Согласен на все 100%. Когда русский язык в тсарших классах один урок в неделю, а физкультуры 3, то о какой грамотности можно говорить?
2
фото Incredible
Всегда поражаюсь специалистам всех мастей в интернете, всегда всё знают, а мнение другого человека, не совпадающее с собственным - недостаток образования; какой ужас :) Иногда и сам себе поражаешься... Вот что толку свою точку зрения навязывать показывать, если она всё равно отражает всего лишь ваш субъективный взгляд на мир исходя из собственного опыта, прочитанной литературы и последующих неточных умозаключений.

Геркус, возможно, с точки зрения истории, в чем-то и ошибается/утрирует/выводынетеделает, но мозгов у него точно поболее будет, чем у, скажем, большинства.
P.s Даже тут людей делят, на монархистов и коммунистов, идеалистов и материалистов, эх, природу человека не изменишь.
2
фото rashamba
При царе мы были 5ми в экономике, при вожде - 2ми. Мыслить монархически - это архаично. Еще предложите в первобытно-общинный строй вернуться).
фото 231104
Мыслить по-советски тоже уже архаизм.
Но всяким ебланам жаждящих "сильной руки" это не объяснить.
1
фото Товарищ Главный Ёжик
А чего жаждут ебланы-монархисты?Просто интересно))
фото 231104
Если бы я знал))) Но могу предположить что батюшку царяag
2
фото kvs_1950
Если бы в России осталась монархия, она бы очень быстро развалилась! Уже 500 лет Запад пытается это сделать! При Горбачеве и Ельцине это почти удалось! А Геркусу я бы посоветовал делом заняться, а не слушать горе - историков типа старшего брата Чубайса!
фото papa davo
можно и дискуссию не вести,просто читать кометы на эту статью,и сразу становится ясно,у кого какое экю...Зауважал Илью,где то можно и спорить,не соглашаться,где то поддержать,но главное,у него свой взгляд,на прошлое,нынешние и на будущее,умнейший человек!
P.S.И...фартовый...)))
1
фото Alexandro
Вот и политота подъехала, пока футбол в России на каникулах.
1
фото black_loko
тоже любимая тема для обсуждения, ну Геркус конечно молодец умен, имеет свое мнение и позицию, я лично горд за нашего нового Президента!
1
фото azizov68
Илья молодец! Мышление у него не стандартное. Есть свое мнение и он его может грамотно аргументировать. Вопрос монархии это вопрос который можно годами обсуждать и не прийти к общему знаменателю. Хочется думать что Геркус своим талантом и умом сможет поднять клуб на новые высоты. Посещаемость это пока главная проблема современного российского футбола. Это пожалуй будет главный показатель для нашего президента. Здесь будет ясно -стоит он чего-нибудь или нет.
2
фото Стрелочник
All we pray, alone we can't decide
Catholic in the morning
Satanist at night
фото ника
Все мы молимся, только не можем решить
Католик по утрам
Или сатанист по ночам?
фото Fedor_Caligula
Шикарно! Спасибо! С некоторыми моментами не согласен, как человек, близкий к исторической науке, но в целом очень позитивно!!!
фото rashamba
Главное, чтобы работал во благо клуба, остальное - не важно.

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ФУТБОЛА

21 февраля, Среда
20 февраля, Вторник

ТАБЛИЦА ЧЕМПИОНАТА РОССИИ

КомандаИМячиО
1Локомотив2032-1545
2Зенит2031-1337
3Спартак2036-2337
4Краснодар2032-2336
5ЦСКА2028-1735
6Уфа2020-2227
7Ахмат2022-2626
8Арсенал2020-2325
9Урал2022-2225
10Ростов2017-1725
11Рубин2020-1723
12Динамо2019-2022
13Амкар2012-1921
14Тосно2018-3520
15Анжи2022-3819
16СКА-Хабаровск2016-3712