наверх

Новости Футбола России
25 2344
 
+7

«Я живу по приколу, а не ради денег»

 
Анатолий Иванович ВОРОБЬЕВ

АНАТОЛИЙ ВОРОБЬЕВ. Полгода назад жесткий и бескомпромиссный Николай Толстых был уволен с поста президента РФС. Вместе с ним ушел генеральный секретарь союза Анатолий Воробьев – профессор, доктор экономических наук, завкафедрой спортивного менеджмента РЭУ им. Плеханова. С кем еще, как не с ним, можно осмыслить то, что происходит в нашем футболе?



«У НАС С ГИНЕРОМ РАЗНЫЙ МЕНТАЛЬНЫЙ ЛЕКСИКОН»

– Когда вы официально расстались с РФС?

– Летом прошлого года.

– С вами полностью рассчитались?

– Да, я, может, единственный из прежней команды, кто в итоге выиграл. Побывал в Бразилии, Северной Ирландии. Собрал материал для своего учебника по футбольному менеджменту, сейчас как раз заканчиваю трактат. У нас не было хорошего пособия, поэтому и получались такие «специалисты», которые сейчас рулят в клубах и доводят их до банкротства. Словом, доволен теми двумя с половиной годами, что провел в РФС. Странно другое – все 53 национальные федерации УЕФА имеют в штате генерального секретаря, а в РФС его сейчас нет. Забавно.

– Вы как-то говорили, что зарплаты у сотрудников РФС довольно скромные.

– Именно так. Раньше некоторые отдыхали в Турции и Египте, а при нынешних курсах валют – вряд ли. Более того, уже полгода прошло с момента ухода Толстых, но пока никто не собирается увольнять из РФС «бездельников», хотя грозили.

– Вы продолжаете преподавать в РЭУ им. Плеханова. Часто ли студенты спрашивают про работу в РФС?

– Конечно! Как сказал американский физик Митио Каку, сейчас университеты выпускают специалистов прошлого – все на заучивании и запоминании, а надо развивать воображение, креативность, инициативу. Привожу студентам примеры – хорошие и не очень. К сожалению, всякого пришлось насмотреться, и, как говорил Аристотель, некоторые вещи лучше не знать, чем знать.

– Что в первую очередь интересует студентов?

– Некоторых привлекают доходы агентов – приглашал их к нам в вуз. Интересуются примерами удачного менеджмента – рассказывал про ЦСКА, один из лучших клубов с точки зрения управления. Хотя у нас с Евгением Гинером разный ментальный лексикон и какие-то вещи на исполкоме меня коробили... Интересуются бюджетом РФС, финансовым фейр-плей, то есть моим любимым «Динамо», из-за которого я когда-то и пришел в футбол, а сейчас управленцы довели клуб до того, что он разваливается. Придумываем деловые игры, квесты спортивного направления...

– ЦСКА – один из лучших, потому что жестко управляется Гинером?

– Не только, там и Роман Бабаев хороший специалист, юристы квалифицированные. Грамотная селекционная работа, точечно усиливаются игроками, нашли хорошего тренера.

– Когда Гинер вас критиковал, обижались?

Евгений Леннорович делал это умышленно, понимал – раз бьет по мне, значит, и по Николаю Александровичу. Что ж, нормальная конкурентная борьба. Мы из разных команд, даже на исполкомах по одну сторону стола сидели регионалы, Степашин, Якунин и я, а по другую – Прядкин, Ефремов, Гинер, Керимов и так далее.



«ПАПКА ТОЛСТЫХ – ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ»

– Какой главный вывод вы сделали по итогам работы в РФС?

Виталий Мутко сказал как-то, что его замкнуло, когда он отправил в РФС Толстых. Но ведь с самого начала было понятно, что это мина замедленного действия. Еще на берегу, когда запускали Николая Александровича капитаном терпящего бедствия судна с долгами. Он человек амбициозный, самостоятельный и не будет действовать в форвартере чьих-то указаний. Удивительно, как почти три года Толстых удерживался на плаву! Он не в формате нынешней системы отношений, когда вектор развития задают элитные клубы.

Лучше всего про уход Николая Александровича сказал почетный президент Олимпийского комитета Виталий Смирнов: «Без административного ресурса его просто схарчили».

– Толстых тяжело пережил прошлый год? Отставка из РФС, смерть родителей...

– Только железный человек мог пережить такое. Николай Александрович сам порой говорит: «Железные люди не ломаются».
По отношению к нему это было негуманно, но, думаю, на кармическом табло все учитывается. В мельнице Бога мелют медленно, но время расставит все по местам. Кстати, Толстых – человек воцерковленный… После таких ударов судьбы кто-то спивается или заболевает, а он, уверен, 30 января в хорошей форме встретит 60?летие.

Хотя, конечно, переживал. Это я могу много чем заниматься – и в Минатоме работал, и преподаю, а Николай Александрович в футболе с шести лет и до 60. Для него РФС – вершина карьеры! Он очень не хотел уходить, как и Мишель Платини из УЕФА. Они, кстати, чем-то похожи. Платини его, я знаю не понаслышке, очень любит.

Свою миссию Толстых видел в том, чтобы гнать из храма футбола торговцев и фарисеев. Это для других футбол – торговый дом, бизнес, а для Николая Александровича именно храм. К сожалению, ему не удалось до конца реализовать то, что начал.

– Как часто общаетесь с Николаем Александровичем?

– Не виделись давно, но созваниваемся.

– Чем он сейчас занимается?

Герман Греф недавно сказал, что вся страна превращается в дауншифтера, но, думаю, Толстых им не станет и, убежден, будет востребован. Не использовать таких людей – большая расточительность. Я бывал на бале олимпийцев и видел, как очень известные люди, руководители федераций, подходили к Николаю Александровичу, обнимали его.

Работая исполнительным директором Олимпийского комитета, он был на своем месте. Получал раз в пять больше, и все у него было замечательно, но вдруг его оттуда сорвали и бросили в РФС. Стратегическая ошибка, футбол от этого не выиграл! Хотя, конечно, нет другого такого человека, у которого внутри столько футбола. И многие вещи, которые декларировал Толстых, находят отражение в решениях самых высших органов – на президентском совете по спорту велели прекратить ярмарку тщеславия.

– Почему он так и не обнародовал материалы из своей знаменитой папки?

– У России есть ядерное оружие, но она же им не пользуется. А его наличие – хороший элемент сдерживания. И пусть нефть стоит 30 долларов, 25 и даже 20, Россия останется великой страной в первую очередь потому, что у нее есть ядерное оружие.

– Подарок ему на 60?летие уже приготовили?

– Нет, тут нужно что-то оригинальное. До дня рождения времени мало, но я привык действовать в цейтноте. Играю в шахматы, в интернете есть программа – 60 тысяч игроков по всему миру, я доходил до первой сотни, максимум – 72?е место. Но сейчас пару партий проиграл и из сотни вылетел…



«МУТКО, КАК МАНДЕЛА, ПРИМИРИЛ И ЧЕРНЫХ, И БЕЛЫХ»

– С какими чувствами вы смотрите на работу нынешнего РФС?

– А я для себя проект «Российский ногомяч» закрыл. Осталось две связанные с ним работы, одна из них – Football Development Index. Исходя из популярности футбола, достижений и других параметров мы в РЭУ посчитали рейтинг развития этого вида спорта в 209 странах. Если бы у кого-то из нынешних футбольных руководителей было стратегическое видение, они бы за эту работу ухватились.

– И все-таки про РФС. Говорят, при Мутко стало лучше, меньше скандалов.

– Это действительно так. Я давно говорил, что нужен был российский Нельсон Мандела, который примирит всех – и черных, и белых. Кто, кроме Мутко, мог им стать?

– Вы представляли себе реакцию, когда давали интервью с заголовком «Я – гений»?

– Люблю провокационные заявления! Запускаю их как меченый атом. Думаете, я не понимал, что идея о сборной-2018, которая наигрывалась бы в РФПЛ, – утопия? Чем наши дискуссии отличаются от тех, что на Западе – там пытаются найти истину, а у нас – любым способом подавить оппонента. Одно дело – обсуждать идею, другое – сразу перейти на личности и бить по человеку.

– Именно это вы имели в виду, когда говорили, что у нас в футболе в основном примитивные люди?

– Да, тотальное невежество плюс апатичные, скучные люди. Полностью разделяю слова Фаины Раневской: «Люди, как свечи: либо должны гореть, либо в жопу их». У нас в футболе в основном вторые. Или, как говорил Лев Толстой, люди делятся на духовных и животных. Толстых, при всех его чудовищных управленческих ошибках, духовный человек.

Пусть желание победить негативные явления и борьба с бандитизмом не были реализованы, но у него хотя бы была идея. А подавляющее большинство других людей безыдейны и любят не футбол в себе, а себя в футболе – либо денег заработать, либо помелькать в телевизоре.

– И в этом примитивность?

– Она в том, что напрочь отсутствует креативность. Я много чего предлагал – все заглохло. Сейчас не вполне понимаю, кто и как напишет стратегию развития футбола до 2030 года, о которой попросил Владимир Путин. Наверное, опять все сведется к тому, что в этом году мы положим 30 искусственных полей, в следующем – 50. А кто на них будет работать и тренировать? Все только берут под козырек, а сами ничего не предлагают.

– Есть обратные примеры?

– Конечно, есть, и в РФС тоже, но фамилии лучше не называть, иначе этому человеку не то что не поздоровится, но могут сказать: «Тебя Воробьев хвалит, а это как-то неправильно».

– А если не в РФС?
– Конечно. Керимов и Галицкий – два человека, которые в своих регионах реально много сделали для футбола. Но у Галицкого еще и хороший менеджмент, а средства Керимова пошли не туда, куда надо...

Менеджмент – проблема России со времен Обломова и Штольца. Взять ПФЛ – это болото и отстойник! Надо сделать из нее и ФНЛ одну лигу, чтобы сконцентрировать ресурсы, а освободившиеся деньги лучше направить на национальные виды спорта – борьбу, гонки на оленьих упряжках, стрельбу из лука. В Германии всего 54 профессиональных футбольных клуба, и нам больше не надо, лучше студенческий спорт развивать.



«ЗРЯ МЕНЯ ДЕМОНИЗИРОВАЛИ»

– У кого из руководителей нашего футбол IQ под 100?

– Думаю, у всех больше. Я эту тему однажды озвучил для смеха. А сделал это потому, что в 2012 году перед выборами президента РФС Леонида Федуна спросили: «Какие у вас требования к будущему президенту?» – «Первое, чтобы он любил футбол. Второе, чтобы у него IQ был хотя бы 100».

– У вас сколько?

– 176.

– Вам тяжело общаться с теми, у кого меньше 100?

– Нет, главное, чтобы человек был хороший. Я, кстати, нахожу общий язык даже с теми, кто вообще не знает, что такое IQ. (Смеется.) Напрасно меня демонизировали. Я просто иногда троллю и прикалываюсь. Некоторые люди, как известно, живут ради денег, а я живу по приколу.

– У нас в футболе, наоборот, все слишком серьезны. Проблема?

– Считаю, да. Когда англичане придумали футбол, все было гораздо правильней. Неслучайно в хартии ФИФА сказано, что это – прежде всего игра. Но футбол уходит от корней – стал сначала бизнесом, потом идейным продуктом, сейчас тотальной индустрией развлечений. Поэтому он притянул к себе бизнесменов, а те, кто его искренне любит, оказались далеко от него.

– Что будет с нашим футболом дальше?

– Его светлое прошлое вкупе с темным настоящим предвещает серое будущее, но у серого, как известно, много оттенков. Кое-что, конечно, делается, но многие вещи мы прос...и – ничего не делали для повышения квалификации тренеров, для детско-юношеского футбола.

Тем не менее к 2018 году построим стадионы. Чемпионат мира – мощнейший фактор для ускорения. Развиваются мини-футбол, детская футбольная лига, студенческая лига. Есть ростки хорошего. Говорят, темнее всего предрассветный час, я верю в светлое будущее российского футбола.


Анатолий Иванович ВОРОБЬЕВ

Родился 2 сентября 1950 года в Москве.

Доктор экономических наук.

Заведующий кафедрой спортивного менеджмента и маркетинга РЭУ им. Г.В. Плеханова.

Работал в головном институте Минатома, ОАО «ТВЭЛ» и УК «РУСАЛ».

Первый вице-президент и генеральный директор первого акционерного футбольного клуба «Динамо» Москва (1992–1997). Автор первой программы развития футбола в РФ (1994).

Создатель «Стратегии развития российского футбола до 2020 года».

С 2012 по 2015 год – генеральный секретарь РФС.


СЛОВА

Толстых, при всех его чудовищных управленческих ошибках, духовный человек.

Автор: Роганов Николай

18.01.2016 20:20
фото Новость опубликовал
borisbbb
19 января 2016 года, Вторник 09:12 http://m.sovsport.ru/gazeta/article-item/875760
 

Комментарии болельщиков (25)

свернуть ответы
фото hubaxis
Прикольный дядька... Интересно, что будет, когда уйдут нынешние верхи-олигархи, что из себя будут представлять высшие руководители без совка в глловах и хомячьих инстинктов...
3
фото MAGAMEDOV
Ооочнь умный человек. Нечего лишнего не говорит но все по полочкам с красивыми цитатами. Давно таких интервью не читал.
1
фото Russian_Klop
Интеллигенция нынче не в моде...
2
фото borisbbb
Чем наши дискуссии отличаются от тех, что на Западе – там пытаются найти истину, а у нас – любым способом подавить оппонента. Одно дело – обсуждать идею, другое – сразу перейти на личности и бить по человеку.
Точно в "яблочко".
4
фото Левая_Нога_Сычёва
Герман Греф недавно сказал, что вся страна превращается в дауншифтера

Греф сказал, что страна уже дауншифтер - и на 100 процентов прав.
2
фото borisbbb
"Греф-стервятник":)
2
фото mishaglad
Ну кому, как не ему, лично принявшему посильное участие в превращении некогда мощной державы в страну- неудачник и дауншифтер быть в курсе вопроса.
1
фото Левая_Нога_Сычёва
согласен, человек системный и подобные заявления выглядят несколько забавно) но сути дело это не меняет)
1
фото black_loco
Заголовок конечно убил, жил бы он где-нибудь на ГОА я бы понял, а так)))
фото Oleggg
По интервью IQ должно быть около 50.
-1
фото MAGAMEDOV
Как ты такой вывод сделал. Как ты к этому пришел?
3
фото Oleggg
Ниже есть. Человек сидел на должности 10 лет. После увольнения начинаются разоблачения и сожаления, что "кто-то" тормозил его реформаторский порыв. У кормушки остались бездуховные и ограниченные люди. И в то же время поцеловал в зад Мутко.
2
фото MAGAMEDOV
Ты читаешь вопросы? Я задал вопрос как ты пришел к выводу что у него IQ около 50. То что его убрали и он сожалеет что он не смог реализовать свои планы ну не как не показывает его IQ. Человек Генеральный секретарь РФС, доктор экономических наук!!! Да ты 5 минут с ним поговоришь у тебя твой мозг лопнет как и у меня и у любого другого на этом сайте. У него не голова и целый Архив. И ты сидя дома на диване безработный мужик указываешь ему на его уровень интеллекта? Это как минимум смешно и глупо. Ой прости я же забыл, для тебя гений менеджмента это Смородская и Котов, я все больше убеждаюсь что именно Котов и сидит с этой анкеты. А сколько по твоему умному мнение IQ у Смородской?
2
фото Oleggg
Пока он работал ни о каких планах слышно не было. Сидел, получал копеечку на карточку.
2
фото borisbbb
Заведующий кафедрой спортивного менеджмента и маркетинга РЭУ им. Г.В. Плеханова.
Автор первой программы развития футбола в РФ (1994).
Создатель «Стратегии развития российского футбола до 2020 года».
фото Sandor
О, вью повторяется..............................
фото borisbbb
Цитата из интервью. Oleggg наверное упустил эту часть при написании своего комментария)
фото MAGAMEDOV
А че он тебе должен был говорить эти планы? У нас в стране умные идеи не проходят. У нас проходят такие идеи как лимит, натурализация легионеров, налоги на легионеров, менять постоянно часы просто лишь бы что то делать, менять время проведение чемпионата. А планы по развитию школ и футбола в стране не кому не нужны. По этому и футбол в жопе.
3
фото Oleggg
Он тебе сказал пару цитат - свою аудиторию нашел. Значит правильно сделал. Молодец. Умный мужик.
фото Ашхабадец
Комментарий удален модератором. Почему?
фото Red-Green Rzn
Интересное интервью
1
фото Oleggg
Общие слова функционера оторванного от кормушки. Что-то вроде Наумова. Я хотел все изменить. У меня была куча планов, но я остался не понят. Назначьте меня обратно.
фото Ghenek
Редкостный олень-теоретик. Я гений, все вокруг идиоты. Интервью урезанное, в полном он вообще жёг напалмом
3
фото Ашхабадец
Классное интервью, правда для мадамовско-гинеровских прихлебателей такие люди неприемлимы: идиоты, в футболе видят игру, а не бизнес.
4
фото borisbbb
А подавляющее большинство других людей безыдейны и любят не футбол в себе, а себя в футболе – либо денег заработать, либо помелькать в телевизоре.

Мы из разных команд, даже на исполкомах по одну сторону стола сидели регионалы, Степашин, Якунин и я, а по другую – Прядкин, Ефремов, Гинер, Керимов и так далее.

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ФУТБОЛА

06 декабря 2016, Вторник
05 декабря 2016, Понедельник

ГОЛОСОВАНИЕ

Кто должен играть в нападении?