наверх

Блог
46 1062
 
+17

О понятиях

 
Уважаемые друзья, вот читаю последние дни новости в перерывах между судебными заседаниями и диву даюсь, как могут люди «рождать» такие заключения из простых и понятых вещей? Возможно это происходит от безграмотности, возможно нарочито, но факт остается фактом, в последнее время модно стало ошибаться. Ошибаться в названиях, ошибаться в поиске причин, ошибаться в оценках. Но давайте попробуем вместе разобраться «ху из ху».

Первое «ХУ»:
Натурализация – это юридический процесс приобретения гражданства на основе добровольного желания соискателя гражданства. Порядок принятия в гражданство регулируется законодательством государства. Обычно для приобретения гражданства необходимо соблюдение ряда условий (знание языка, наличие жилья и т. д.). Термин «натурализация» (англ. naturalization) исторически означает приобретение прав природных (англ. natural) граждан (или подданных). В рамках натурализации иногда выделяют:
регистрацию — приобретение гражданства по заявлению лица без каких-либо дополнительных условий (обычно категории лиц, имеющих право использовать данный способ, оговорены законом);
дарование гражданства — обычно почётное дарование гражданства лицу главой государства за какие-либо заслуги (если подобное предусмотрено законодательством).
Футбольная натурализация немного сложнее, учитываются дополнительные факторы, вроде игры за сборную страны.
Но в последнее время участилось использование данного термина в неправильном ключе. Всё больше и больше игроков, тренеров, специалистов выражаются против натурализации футболистов для национальной сборной. При этом, в общий котел кидают всех без разбору: и Гильерме (получившего паспорт гражданина РФ по общему основанию) и Нойштейдера (которому в ускоренном порядке паспорт РФ пытается выдать Мутко). Откровенно говоря, меня как юриста, это очень сильно задевает – ну нельзя смешивать гречку и макароны. Человек, который получил гражданство на общих основаниях, постоянно проживает в России, знает язык и имеет такие же права, как и любой другой гражданин (к тому же он сознательно отказывается от гражданства своей малой Родины). Тем более, если человек по игровым качествам находится на высоком уровне, почему кто-то должен быть против его игры за сборную страны. А с учетом игры Акинфеева и Лодыгина, Гильерме как минимум второй вратарь здесь и сейчас, а может и первый. Совершенно другой момент, когда в сборную «втискивают» человека искусственно, как например игрока Шальке. Я могу понять, когда гражданство предлагают Месси или Роналду, ну на худой конец Бэйлу. Но такие игроки нужны и своим странам, рассчитывать на их приглашение наивно. А когда в сборную по решению руководства футбола приглашают весьма среднего игрока – зачем? Качественного скачка в игре всей команды не получишь, а лишь создаешь ненужные терки внутри коллектива. Поэтому давайте пожалуйста будем разделять естественную натурализацию (это правильное явление) и искусственную натурализацию (это заплатка на дырявой попе).

Второе «ХУ»:
Посещаемость на стадионах – это проблема исключительно руководителей футбольных клубов! Вот такой лозунг прочно засел в умах и сердцах многих людей. Но правильный ли он? Ни для кого не секрет, в последние годы на футбол в России ходят по очень большим праздникам. Даже Спартак не демонстрирует аншлагов на каждой игре, при том, что это самый популярный клуб на постсоветском пространстве. Не обошла эта проблема и Локомотив. А в качестве объяснения низкой явки, называется Смородская и её команда.
Не собираюсь защищать Ольгу Юрьевну или наоборот обвинять её в проблемах клуба. Но если Вы имеете возможность посещать матчи Локо и не приходите на стадион только из-за президента клуба – Вы не болельщик ФК «Локомотив» Москва. Потому что, ничто не может быть дороже клуба, своего клуба. Простой пример: на Ньюкасл (стадион Сент-Джеймс Парк) при вместимости стадиона 52387 чел. – средняя посещаемость составляет 50 517 человек. Средняя посещаемость не падала даже когда команда падала в Чемпионшип (второй английский дивизион). Или «Кайзерслаутерн» – (стадион Фриц-Вальтер-Штадион) – средняя посещаемость 41 178 – 82,7% от вместимости стадиона. В Кайзерслаутерне всего проживает 100 000 человек. Почти половина из них регулярно ходит на футбол. Давно Вы слышали о победах вышеназванных клубов или думаете к президентам (владельцам) у болельщиков меньше вопросов, отнюдь. А может Вы считаете, что в Англии или Германии достаток выше, это бесспорно. Но именно в России колоссальная посещаемость тех же кинотеатров, клубов и прочих развлекательных заведений, где затраты на отдых сопоставимы, значит дело не в достатке. Может дело в удобствах – два часа на холоде, досмотры полиции, неудобно смотреть футбол из-за беговых дорожек. Но тот же «Локомотив» построен как сугубо футбольная арена, транспортно доступен, сопровождается различными акциями до, в перерыве и во время матча. Так что же мешает заполнить арену Локомотива, вывод - личная обида. Не берусь судить Вас друзья, но коли Вы болеете за клуб, болейте за него и в радости и горести. И если у Вас есть возможность посещать матчи Локо, что дома, что на выезде – воспользуйтесь этой возможностью. От Вашей обиды не станет лучше никому, а от Вашей поддержки на стадионе может многое измениться в пользу Вашего любимого клуба. Хочется побольше такой красочной и сочной поддержки, как на последнем матче в Краснодаре.

Все описанное выше сугубо точка зрения автора, Ваше право соглашаться или нет. Но в комментариях будьте взаимно уважительны друг к другу. Спасибо за внимание, Ваш Добряк.
фото Новость опубликовал
dobryk_kozey
31 марта 2016 года, Четверг 14:24
 

Лучшие комментарии

фото dobryk_kozey
Я высказал свое мнение, причем весьма корректно. Ваш комментарий, напротив, брызжет слюной, но от этого Вы вряд ли больше болеете за Локо. Скорее Вы болеете за себя, Вам плевать на Локомотив, раз личная обида для Вас превыше поддержки клуба и команды. Вы оперируете не подтвержденными данными и на их основании делаете далеко идущие выводы, на мой взгляд ошибочные. Желаю Вам примирения со своим внутренним миром и удачи. Не собирался указывать Вам что-либо, я лишь просил поддерживать Локо на стадионе, Вы не хотите этого делать, Ваше право! Но будьте добры уважать других людей, иначе и Вас уважать не будут!
8
фото Андрей Light
Феномен неявки болельщиков на стадион я связываю с переходом на систему осень весна.
Поясню. А для начала вспомню. Это важно.
Я родился и вырос в городе Саранске. Как только начал смотреть футбол, в высшей лиге болел за Локо. Не игнорировал и местные команды то же. В конце 90-х, начале 2000-х наша команда Светотехника три года подряд боролась за выход в первую лигу из дивизиона номер два. В нем (дивизионе) было 6 зон. Победители каждой играли стыковые матчи за право выхода в первую. Мы как победители зоны Поволжье играли с первой командой зоны Юг (Кубань, СКА) и прошли с третьего раза в 2002-м году.
Все эти годы во втором дивизионе на матчи приходило не менее семи тысяч человек. Весной - семь, летом - 10, по осени, в последних турах (речь шла о месте в таблице) стадион заполнялся до отказа - 15 тысяч.
А уж на переходные матчи каким-то образом все 20 пролезали. Невзирая на дождь и снег.
Еще больше народу пришло на матчи первой лиги.
Сейчас такая посещаемость есть только у трех-пяти команд ПЛ. На Мордовию ходит 3-5 тысяч из года в год.
Столько же ходило в 90-х на Биохимик Саранск (команда также играла в зоне Поволжье, занимая 8-10 места), не сумевший, в отличие от Светотехники подняться в первую лигу. А ведь Мордовия образовалась после объединения двух команд. Почему?
Все просто. Весной мы радовались новому сезону. В дождь и непогоду аншлагов не было, но настроение было потрясающим, уж поверьте. В мае, летом и ранней осенью смотреть футбол вечерами одно удовольствие. Так вырабатывалась культура просмотра футбола со стадиона. В ноябре ходили в любую погоду - в этих матчах решалось все.
Нужно ли пояснять что происходит сейчас? Начало сезона, пришла толпа посмотреть футбол. И ходят люди ровно пять-шесть туров. Не фанаты, естественно, а среднестатистический болельщик. Ухудшается погода и этот болельщик просто не понимает зачем в октябре мерзнуть на матче, в котором не решается вообще ничего. Почему нет полных стадионов к концу чемпа? Да потому что дожив до трех недель хорошей погоды человек, привыкший смотреть матчи у ТВ, остается смотреть дома.
Зато начинаем и заканчиваем на хороших полях. Дикий идиотизм. Не учитывающий погодные условия в России. Просто уничтоживший культуру семейных походов на стадион в низших дивизионах. Резко сокративший количество зрителей на трибунах и в ПЛ.
7

Комментарии болельщиков (46)

свернуть ответы
фото teeman5
Рома родился на русской земле, а в закондательстве об этом все ясно написанно...
1
фото LadyLoko
Цитата: teeman5
все ясно написанно...

Не, не всем... Орфорграфический словарь опять потерял? ag ...
1
фото dobryk_kozey
Вопрос не в месте рождения, а в желании игрока на общих основаниях получить паспорт, а уже после этого добиваться вызова в сборную. Тот же Нойштейдер еще 5 лет назад признавался в любви Украине и планировал выступать в её составе. А так Мутко пробьет ему паспорт, летом прикупит Зенит и от этого сборная якобы резко прибавит! Кстати как заявил агент Романа, немецкий паспорт они хотят сохранить. Вот и вся разница между натурализацией с верху и естественным приобретением гражданства человеком любящим Россию.
4
фото Андрей Light
Кстати, а что именно написано в законодательстве насчет получения гражданства? Теми, кто родился на русской земле, имею ввиду.
1
фото teeman5
Гражданин который родился на территориях: России, бывших СССР и Российской империи - имеет право в любой момент получить паспорт РФ
фото dobryk_kozey
Почти, для начала он должен пройти определенные процедуры, установленные в законе, отказаться от паспорта нынешней страны, а уже после этого получить паспорт РФ. В случае с Романом этот принцип закинут в топку и лоббируются интересы определенной группы людей.
1
фото дельфин Локо
На худой конец, Бейла!!! Нам бы 10 таких "худых концов".....
3
фото LadyLoko
Со всеми "ХУ" солидарна. Плюс.
1
фото nahela
Не знаю, плюсовать или минусовать. Странная статья.
фото dobryk_kozey
В чём по Вашему странность?
2
фото nahela
Ощущения беспозитивности обсуждаемых тем. Обращение в пустоту, потому что ни от одного из нас, простых болел ЛОКО, обсуждаемые автором насущные проблемы, не зависят.
фото dobryk_kozey
Посещаемость напрямую зависит от нас! А когда на стадионе будет 30 000 активных голосов, просить, требовать будет проще и обоснованней. По вопросу натурализации мы ничего не изменим, но как минимум сами можем быть грамотней и в комментариях не допускать резких и неоправданных высказываний. А завтра, глядишь кто из нас войдет в состав руководства РФС:)
1
фото nahela
На старом "Локомотиве" чувствовал себя как дома. Все было как-то проще, душевнее. А на новом стадионе чувствую себя гостем, нежеланным. да и само качество футбола уже не такое интересное, как раньше. Как ни крути.
1
фото Muselina77
Согласен полностью.Плюс автору.
фото Андрей Light
Странно почему автор не упомянул о том, что и Фернандесу собираются выдать паспорт пораньше, чем пройдет пять лет пребывания в нашей стране.
По крайней мере слухи навязчивые ходят.
фото legion88
Хех, повелся на заголовок, думал Добряк тут всех клубных по масти двигает-кто авторитет, кто стремящийся, а кто и под шконкой. А оказалось-показалось
фото dobryk_kozey
Это было бы топливо для тех, кто ищет заговоры в клубе, так что обойдемся без авторитетов:)
фото Андрей Light
Феномен неявки болельщиков на стадион я связываю с переходом на систему осень весна.
Поясню. А для начала вспомню. Это важно.
Я родился и вырос в городе Саранске. Как только начал смотреть футбол, в высшей лиге болел за Локо. Не игнорировал и местные команды то же. В конце 90-х, начале 2000-х наша команда Светотехника три года подряд боролась за выход в первую лигу из дивизиона номер два. В нем (дивизионе) было 6 зон. Победители каждой играли стыковые матчи за право выхода в первую. Мы как победители зоны Поволжье играли с первой командой зоны Юг (Кубань, СКА) и прошли с третьего раза в 2002-м году.
Все эти годы во втором дивизионе на матчи приходило не менее семи тысяч человек. Весной - семь, летом - 10, по осени, в последних турах (речь шла о месте в таблице) стадион заполнялся до отказа - 15 тысяч.
А уж на переходные матчи каким-то образом все 20 пролезали. Невзирая на дождь и снег.
Еще больше народу пришло на матчи первой лиги.
Сейчас такая посещаемость есть только у трех-пяти команд ПЛ. На Мордовию ходит 3-5 тысяч из года в год.
Столько же ходило в 90-х на Биохимик Саранск (команда также играла в зоне Поволжье, занимая 8-10 места), не сумевший, в отличие от Светотехники подняться в первую лигу. А ведь Мордовия образовалась после объединения двух команд. Почему?
Все просто. Весной мы радовались новому сезону. В дождь и непогоду аншлагов не было, но настроение было потрясающим, уж поверьте. В мае, летом и ранней осенью смотреть футбол вечерами одно удовольствие. Так вырабатывалась культура просмотра футбола со стадиона. В ноябре ходили в любую погоду - в этих матчах решалось все.
Нужно ли пояснять что происходит сейчас? Начало сезона, пришла толпа посмотреть футбол. И ходят люди ровно пять-шесть туров. Не фанаты, естественно, а среднестатистический болельщик. Ухудшается погода и этот болельщик просто не понимает зачем в октябре мерзнуть на матче, в котором не решается вообще ничего. Почему нет полных стадионов к концу чемпа? Да потому что дожив до трех недель хорошей погоды человек, привыкший смотреть матчи у ТВ, остается смотреть дома.
Зато начинаем и заканчиваем на хороших полях. Дикий идиотизм. Не учитывающий погодные условия в России. Просто уничтоживший культуру семейных походов на стадион в низших дивизионах. Резко сокративший количество зрителей на трибунах и в ПЛ.
7
фото dedmazai187
Помним Светотехнику!Видел даже вживую.С Металлургом,в одной зоне играли))Регулярно нас обыгрывали,редиски))
1
фото Андрей Light
А я липецкий Металлург то же помню. Вы всегда в комбинационный футбол играли. Хорошая была команда. Да же игроков некоторых знал.
А сейчас на матчи ПФЛ по 300-500 человек ходит...
фото Darth Pavel
вставлю свои 5 копеек насчет посещения арен футбольных.
1. дорого: поясню. за 1000р. в холод и снег стоять ждать перерыва чтобы погреться в сартире. в таких условиях должны билеты бесплатно раздавать чтобы болельщик пришел. решение- модернизация стадиона. теплые полы- или как в Краснодаре у Галицкого на крыше обогреватели.
2. сервис. его нет вообще(по крайней мере у нас на Локомотиве) пакетик чая и кипяток за 100р. хот дог и кола. ладно даже если придираюсь к меню, так открыли бы много таких точек чтобы весь перерыв не стоять в очереди, если со средними командами где посещаемость маленькая весь перерыв приходится ждать- не говорю о дерби.
3. ну и правоохранительные органы. с их ощупываниями бесконечными до матча и коридорами безопасности после.
вывод. поставь среднестатистического в нашем случае москвича пойдет он на футбол? качество игры(зрелища) опустим. нет не пойдет. вот и вся беда.
1
фото dedmazai187
Дорого....Что блин для Москвы 1000 рублей!?Разменная купюра.Нет?
фото Darth Pavel
тут говориться про комфорт. а не про бумажку. пошли бы вы в скажем так "кино" с семьёй сидеть на морозе под вером и дождем-снегом?
1
фото dobryk_kozey
Если ты фанатеешь от футбола, ты пойдешь на стадион при плохих условиях приема. Я не говорю, что не нужно настаивать на улучшении условий приема, но ставить это во главу тоже не ориентир для болельщика клуба. Это работа для клуба и болельщиков, но только совместно.
фото Darth Pavel
ну вот люди фанатеющие от футбола и ходят. количество видите сами. в том то и дело что надо привлекать народ идти на футбол, а не на множество других развлекалок.
1
фото dobryk_kozey
Сегодня 1000 рублей за посещение какого-либо мероприятия не просто не дорого, а скорее ниже среднего. а для Москвы это вообще не серьезная сумма. Я не говорю, что у всех людей одинаковый достаток, но на 12 миллионную Москву точно могут найтись 20 000 - 30 000 тысяч болельщиков, готовые отдать пару тысяч на матче Локо.
1
фото Андрей Light
В Саранске билет на футбол в этом сезоне 300 рублей. Смешная сумма и для провинции то же. А вот не ходит народ...
Естественно важно привлекать на стадион не тех кто фанатеет, а семейного болельшика. Тех, что выбирались не так давно с женой и детишками.
Нет этого сейчас.
Сравнить +20 вечерами с одной стороны и дождь, холод + обогрев сидений с другой невозможно. Никакой стадион (инфраструктура) нормальной погоды не заменит. Мы садились на обычные скамейки и великолепно себя чувствовали...
фото dobryk_kozey
Погодой не управляют наши футбольные руководители. От перехода на осень-весна выпал по сути один месяц летом через год. А так остались все те же сроки. Лет через 100 обещают потепление:)
фото Андрей Light
Посмотрите мой пост выше. Сроки изменились в том смысле, что осенью игрались ключевые матчи. Сейчас этого нет. И каждый следующий год народу на стадионе приходит все меньше. Во всех лигах.
2
фото dobryk_kozey
У меня больше претензий к людям, которые игнорируют футбол, чем к схеме чемпионата. Да, ключевые матчи игрались весной на болоте, от того именно болото больше играло чем сами команды. Единственное, календарь нужно верстать один раз и нормально (грамотно).
фото Андрей Light
Выше написал что в одном и том же городе на матчи второй лиги при системе весна-осень ходило 10-15 тысяч болельщиков, а после перехода на осень-весну ПЛ смотрят в лучшем случае 5 тысяч человек. Если это не пример, тогда я да же не знаю...
2
фото dobryk_kozey
Условно говоря тур был 10 апреля. Но номер тура не 3, а 21. Что изменяется. А вот посещаемость упала не из-за этого, а в общем из-за нежелания многих ходить на футбол, плюс экономическая ситуация в стране за последние 5 лет явно в плюс идет.
фото Андрей Light
Цитата: dobryk_kozey
Условно говоря тур был 10 апреля. Но номер тура не 3, а 21. Что изменяется.

Семейный болельщик начинал приходить на футбол с мая месяца. Это те, кто знать не знает руководителей клубов, и как правило не помнит и половины игроков. Они ходили на матчи все лето, сентябрь. Оставались смотреть и ключевые матчи на болоте.
Сейчас люди ходят на первые пять туров, не более. Пример. Пришел на футбол кто-то в первый раз в жизни в сентябре, а следующий матч в октябре под дождем. И человек остается дома.
Изменяется вообще все.
Через год он да же не вспомнит что приходил.
300 рублей в ФНЛ максимально, 100 рублей в ПФЛ - это бесплатно почти.
Не ходят и ходить не будут пока не вернемся к нормальной системе.
Тот же Сычев пришел из второго дивизиона. Сегодня из ПФЛ не придет никто.
4
фото dobryk_kozey
Можно пойти по более хорошему пути, построить нормальные стадионы (как у Галицкого), с подогревом сидений, крышей и хорошим сервисом. Явка будет выше.
фото Андрей Light
У Галицкого Краснодарский край. И тем не менее.
Сравнить +20 вечерами с одной стороны и дождь, холод + обогрев сидений с другой невозможно. Никакой стадион (инфраструктура) нормальной погоды не заменит.

Вы рассуждаете с точки зрения интересов клубов ПЛ. А это не более чем верхушка.
Пишу еще раз. При весне-осени на матчи второй лиги приходили по всей стране в среднем 7-10 тысяч человек. А это на минутку 50 городов.
И не нужны там никакие суперстадионы. Люди сядут на обычные скамейки.
4
фото dobryk_kozey
Может быть Вы и правы, правда будет очень жалко, если схему поменяют, а на стадионы так и не пойдут.
1
фото dedmazai187
Но если Вы имеете возможность посещать матчи Локо и не приходите на стадион только из-за президента клуба – Вы не болельщик ФК «Локомотив» Москва.
1
фото Бобер
Все по делу, плюсую.
фото dedmazai187
"Завязывай с наркотиками"....
2
фото dobryk_kozey
Я высказал свое мнение, причем весьма корректно. Ваш комментарий, напротив, брызжет слюной, но от этого Вы вряд ли больше болеете за Локо. Скорее Вы болеете за себя, Вам плевать на Локомотив, раз личная обида для Вас превыше поддержки клуба и команды. Вы оперируете не подтвержденными данными и на их основании делаете далеко идущие выводы, на мой взгляд ошибочные. Желаю Вам примирения со своим внутренним миром и удачи. Не собирался указывать Вам что-либо, я лишь просил поддерживать Локо на стадионе, Вы не хотите этого делать, Ваше право! Но будьте добры уважать других людей, иначе и Вас уважать не будут!
8
фото borisbbb
Для тех, кто хочет разобраться в получении гражданства в общем и в упрощенном порядке, Вам СЮДА.
фото stoker82
Комментарий удален модератором. Почему?
фото ЙошкинКот
По поводу посещения мне не понятна логика людей составляющих календарь.
Для чего спрашивается играть некоторые матчи тура по понедельникам?
фото dobryk_kozey
Стараются развести игры, чтобы можно показать все игры в прямом эфире по телевизору. Что касается Локо, то мы в понедельник играет значительно реже других команд.
фото ЙошкинКот
В продолжение разговора.
Сейчас Мутко собрался переносить время игр на более раннее. А это еще пара матчей перейдут на понедельник.
И еще один непонятный момент. Почему между окончанием одной и началом следующей игры примерно 45 минут? Можно было собрать эту разницу и спокойно
сгонять "понедельничные".
фото dobryk_kozey
Это время закладывается на различные непредвиденные ситуации: добавленное время, задержка матча, плюс предматчевые моменты перед новым матчем и блок рекламы. Другой вопрос: что совсем не обязательно показывать все матчи в прямом эфире.

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ФУТБОЛА

03 декабря 2016, Суббота
16:37
 
+1
02 декабря 2016, Пятница
23:55
 
+14

ГОЛОСОВАНИЕ

Почему вы не посещаете домашние матчи Локомотива?