наверх

Блог
84 1849
 
+12

Красножан VS Коусейру

 
В последнее время все чаще звучат упреки в адрес главного наставника железнодорожников Жозе Коусейру. Все чаще его сравнивают с Юрием Красножаном, при чем сравнение не в пользу португальского специалиста. Насколько справедливы упреки, а также действительно ли Красножан такой классный тренер, как уверены многие, я попробую разобраться. Не на основе эмоций, а на основе статистики- неопровержимые цифры, обмануть которые представляется довольно трудной задачей даже при сугубо субъективном отношении к тому или иному тренеру.


Итак, Красножан возглавил Локомотив вскоре после отставки Юрия Семина. Многие тогда восприняли эту новость скептически и раздавались сомнения в том, что тренер, не работающий никогда с топ- клубами, сможет успешно управлять Локомотивом. Однако по прошествию некоторого времени Локомотив даже возглавлял турнирную таблицу, пусть и ненадолго. Видимо этот факт так сильно запал в душу болельщиков, что они до сих пор припоминают его почти в каждой дискуссии.


Жозе Коусейру, малоизвестный широкой российской публике специалист из Португалии, также был встречен со скепсисом. Аналогично, после первых под его руководством, скепсис сменился восторгом. Тем не менее, неудачные итоги встреч со Спартаком, Зенитом и последние неудачи в матчах с Динамо и с тем же Зенитом превратили его в мишень для критики как для футбольных, хм, аналитиков Бубнова и Ловчева, так и для болельщиков.


Давайте же сравним результаты работы Красножана и Коусейру на посту главных тренеров Локомотива. Причем, чтобы быть максимально объективными, и руководствуясь принципом отсутствия сослагательного наклонения не только в истории, но и вообще во всех сферах жизни, будут рассматриваться одинаковые временные отрезки- а именно первые 10 туров Красножана ( начиная со второго), и вторые 10 туров после второго круга Коусейру. Первый матч с Динамо в расчет не будет браться, так как ответную игру Локомотив проводил под руководством Маминова.

Итак, Красножан одержал 4 победы, потерпел 3 поражения и свел 3 игры вничью. Разница забитых/ пропущенных составила +8. Очков было набрано 15 из 30 возможных. Ровно половина. Эффективность- 50%.

Коусейру за это же время одержал 7 побед, ни одного поражения и 3 ничьи. Разница забитых/ пропущенных +16 ( в 2 раза лучше, чем у Красножана). Набрано очков 24 из 30 возможных. Эффективность 80%.

Цифры говорят сами за себя. Тем не менее, я решил проанализировать все матчи, чтобы не осталось никаких сомнений. Опустим тот факт, что количество наблюдений различное- в данном случае это не особо повлияет на конечный результат. Итак, эффективность Красножана на посту главного тренера ( количество добытых очков/ максимально возможные) составила 54,55%. Эффективность Коусейру- 62,12%. Цифры опять говорят в пользу Коусейру. Однако для данного анализа безразлично, у кого взяты очки- у Волги, или у Зенита. И беглый просмотр результатов Красножана показывает, что, кроме Динамо, все очки были добыты у заведомых аутсайдеров ( Терек, Волга и т.д), а вот с двум лидерами Локомотив добился только ничьи. Локомотив же Коусейру выиграл у Зенита, ЦСКА и Анжи. И даже черная полоса конца зимы, когда Локомотив потерпел два поражения подряд от Спартака, затем от Зенита и ничья с ЦСКА, не понизили эффективность Коусейру, которая все равно выше, чем у Красножана, игравшего преимущественно с аутсайдерами.


Таким образом, цифры довольно убедительно опровергают всякие эмоциональные доводы по поводу профнепригодности Коусейру. Можно долго спорить, можно советовать мне убить себя, но математика- наука точная,а интерпретация полученных цифр- максимально объективная.
фото Новость опубликовал
angry_badger
13 апреля 2012 года, Пятница 18:21
 

Лучшие комментарии

фото Katran
Только при Коусейро мы почему-то больше мячей забили
11
фото Kopt_alek_San
Супер анализ. Автор молодец!
Еще добавлю: Коусейру пришел летом, когда Локо бился на 3 фронта, поэтому можно смело еще процентов 10-20 накинуть.

И, я думаю, если бы Красножан продержался бы до весны, то тогда бы нас все возили бы, и максимум на что мы могли рассчитывать это ничейка...
Вообще, мне кажется, для тех кто хоть что то понимает в футболе, выводы статьи очевидны...
8

Комментарии болельщиков (84)

свернуть ответы
фото Дед Николай
Обоих в топку!
2
фото Bublik
Я не против Коусейру, как раз наоборот, но мне уже некоторые пользователи говорили, что математика и здравый смысл несовместимы))
1
фото dimon1964
Слава великому Коусейру! Ура товарищи!
3
фото sprait
Зато игра при Красножане была поставлена а не то что при Коусейро добигают до ворот и не знают что с мячом делать, раньше Торбинский играл куда эффективнее и полезнее чем сейчас.
3
фото Nikitka^^
При Красножане была видна игра в атаке.
6
фото Katran
Все правильно! Жозе отличный тренер
5
фото Katran
Только при Коусейро мы почему-то больше мячей забили
11
фото Bublik
мЕчей, аки гвозди в стену))
фото Pavel-Sidorenko
Есть над чем задуматся, однако периодического желания блевать при просмотре "футбола от Жозе" это не отменяет. Надеюсь, только у меня. Недоболельшик, епт. be
3
фото angry_badger
Валера верим?)
фото Дед Николай
Спокуха, ёптыть!
3
фото lunohod
Ты лучше сравни последние 10 матчей под руководством Коусейру с 10 матчами под руководством Красножана. И получишь совсем другую статистику. Согласно ей, Красножан будет более профпригоден, чем Коусейру.
2
фото Дед Николай
Ну да. Отличается от нормальных.
6
фото angry_badger
Не прибедняйся:) Это вопрос самоидентификации!

Футбол футболом, а результат он дает лучше, чем Красножан
5
фото angry_badger
Давай сравнивать матч с Тереком и матч с Зенитом- только какой в этом смысл? Я сравниваю матчи с теми же соперниками, а не просто 10 матчей!
2
фото angry_badger
Тем не менее результат Жозе дает лучший. Тем более что игру при Красножане на ком показывали? На Амкаре, Волги и Тереке? Естественно, игра будет видна тогда, когда соперник позволяет играть.
3
фото kyser
А что за игра в атаке была видна? У Красножана практически не было нападающих. Так же ему вменяли, что во всех его предыдущих командах не было распасовщиков. При нём игра была такая: быстро пошебуршать в штрафной соперника и быстро-быстро "организованно" 8-9 человеками отойти назад. Для неграндов этого хватало...
2
фото 1ccc2ccc
Тренеру надо дать еще времени и доверия.Приглядитесь,у него сейчас на 80% другой состав и на поле и на скамейке чем в начале,он ищет и основу,и связи,и игроков,в том числе молодежь,не стало "священных коров"типа Сыча,Дюрицы,Торбы и др.Конечно,сейчас не до экспериментов,но похоже,Жозе в состоянии "освежить" ЛОКО в новом сезоне и кадрово,и идейно,что уже давно пора делать.Если менять тренера сейчас,велик риск получить умельца на результат,типа Адвоката-ни перспектив,ни прогресса.Да,Жозе не идеал,видно что и он учится,но это и хорошо,да и результат неплохой с учетом первой предсезонки и раннего начала.И наконец,если менять сейчас,то на кого? своих свободных толком нет,импортных шаромыжников типа Гуллита нах не надо,серьезные-либо не по карману,либо новая революция,либо не приживаются,так что лучше сейчас Жозе оставить,если даже не будет медалей,но выведет в Европу.А работает он ,похоже,c душой,на рвача-гастробаитера не похож.
5
фото Evgeniy-Gavrilov
придурки они оба хорошие тренеры
фото mvp
При Красном Жане плохо в обороне играли.В каждом матче была уйма моментов у наших ворот.Из 11 матчей 3 сухаря.С Волгой,с Рубином(где просто какие-то чудеса творил Гильерме,плюс перекладина за нас была) и с Тереком(у них тоже было много моментов,один пендаль чего стоит).
Да и тактика вечно второго номера,даже в играх с аутсайдерами была далеко не лучшей.
6
фото Bublik
Со спартаком два раза, с динамо(4:1), с рубином, с Лучом...
1
фото angry_badger
а кто говорит, что кто-то из них плохой? Просто один лучше, другой хуже, но оба хорошие.
1
фото angry_badger
Ты про что?
фото bush1
Барсук, ты молодец! вернул меня на 20 лет назад, когда я закончил математическую школу...
3
фото marmari13
[img=left]http://www.radikal.ru]
4
фото angry_badger
Да разве это математика- так, арифметика для развлечения:)
фото angry_badger
перекинешь в блог?) Ты пока единственный модератор, встреченный мною сегодня:)
фото Bob Marley
хватит уже!!сколько можно спорить на эту тему!!важно что наш нынешний тренер-Коусейру!!и всё!
1
фото bush1
а если учесть ещё, что я не модератор...))
фото Bublik
Про блевотный футбол))
2
фото Kopt_alek_San
Отлично была игра поставленна... Отбивались как могли в 11 человек и с зенитом и с рубином...
Даже статистика говорит,что с Коусейру Локо болше забивает, а это говорит о высокой организованности игры.
3
фото bumer
Автор здравомыслящий.Поддерживаю.Кто против Коусейро и за этого продажного дятла рты закройте свои.Вы меня бесите.Он слил матч этим овце.бам.За это его нужно было не только уволить а казнить публично на стадионе в Черкизово.Его руководство Анжи лохануло,так ему и надо.
7
фото Kopt_alek_San
Супер анализ. Автор молодец!
Еще добавлю: Коусейру пришел летом, когда Локо бился на 3 фронта, поэтому можно смело еще процентов 10-20 накинуть.

И, я думаю, если бы Красножан продержался бы до весны, то тогда бы нас все возили бы, и максимум на что мы могли рассчитывать это ничейка...
Вообще, мне кажется, для тех кто хоть что то понимает в футболе, выводы статьи очевидны...
8
фото Kopt_alek_San
Интересно, что на это ответит Борисыч?
3
фото vova-lokofan
Последние игры неприемлемо сравнивать с десятью Красножана. Терек и Нальчик и сейчас бы громили.
фото Глобус
Пеши исчо. Хорошая статья. Но Коусейро все равно в топку.
4
фото wjwan
Пусть еще поработает.
фото borisbbb
а именно первые 10 туров Красножана ( начиная со второго)

Почему первые 10 туров-со второго?
У Красножана было всего 11 матчей, может потому, что первый выигран, а 11-й проигран, что лучше для статистики в пользу Коусейро!

( Терек, Волга и т.д)

3-й тур.
ЛОКОМОТИВ(8)-РОСТОВ(5)
4-й тур.
КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ(15)-Локомотив(8)
5-й тур.
ЛОКОМОТИВ(11) : ВОЛГА(2)
6-й тур.
КРАСНОДАР(5) : ЛОКОМОТИВ(8)
7-й тур.
ЛОКОМОТИВ(4) : КУБАНЬ(3)
8-й тур.
ЗЕНИТ(2) : ЛОКОМОТИВ(3)
9-й тур.
ЛОКОМОТИВ(5) : ТЕРЕК(13)
10-й тур.
РУБИН(7) : ЛОКОМОТИВ(2)

В скобках указаны места команд в таблице перед туром, жирным шрифтом-команды расолагавшиеся выше нас перед туром!
фото Nikitka^^
возьмём игру с Динамо при Красножане.
Команда провела образцовые контратаки, прямо как Реал с Аяксом, когда выход от обороны за считаные передачи.
А Коусейро прям с грандами играет? Рубин? СпаМ? Динамо опять же
3
фото Nikitka^^
ну да, с Кубанью 2, когда защитники расступались, Анжи 1, когда просто повезло, что Габулов упал. с ЦСКА удар Павлюка-ну попал в угол, да. А 2 гол повезло, что в штрафной в зоне падения мяча не было игроков ЦСКА.
А когда игра не идёт, или нужно прибавлять, забивать, сравнивать, то команда при Коусейро не может этого сделать. Бильбао, Динамо и т.д
фото kyser
Кажется то была самая первая игра -- весенний футбол. Ни Динамо ни Локо , по большому счёту, не поняли, что произошло. В последующих играх всё улетучилось. А на СовСпорте Цибанев разложил, что Локомотив как раз-то лучше при Коусейру играет с грандами.
Но я хоть и с тревогой (как и ты), но с оптимизмом ожидаю следующих матчей (несмотря на последние два). И оптимизма всё же больше. Надеюсь, что Коусейру поставит Кайседо без Пава и не будет мучиться.
фото angry_badger
Динамо 1-4 не он слил, а Маминов. Луч мы как бы выиграли вторым резервным составом;
фото angry_badger
Хм, а кто меня банил недавно???))
фото Nikitka^^
с какими грандами то?
фото angry_badger
Разница забитых/ пропущенных больше у Жохе в 2 раза!!! Один матч можно списать на удачу, второй на соперника, но все 10 матчей- это уже закономерность!

Штурм, Зенит тебе напомнить?
фото Aleksey-Pevzner
Я так скажу...все таки Красножан никогда на серьезном уровне не работал,его методы -это методы физрука и провинциала ,игра была совершенно неказиста с точки зрения тактики и стратегии,по принципу бей беги-это к счастью удел Пищевика,Нальчика,Ростова ,но никак ни клуба который хочет добиваться успехов не только в локальных противостояниях и совершенно правильно сделали что его убрали из нашей команды -так как потолок этого "специалиста"7-8 места и кстати футболисты, которые что то понимают в футболе (в Анжи)это быстро поняли и попросили его убрать...
Что касается Коусейру-то прогресс команды не видят только упертые семинцы и враги клуба...а крайние результаты команды огорчают-но давайте все таки не будем забывать что в этих играх-было велико присутствие не футбольных факторов в том числе и судейских...и нужно только дать время команде и тренеру что бы наладить игру до такого уровня когда никакие николаевы и малые не смогут повлиять никакими своими решениями-а в том что такого уровня команда сможет достичь достаточно скоро нет никаких сомнений...
4
фото angry_badger
В расказ РФПЛ грандами считаются: Зенит, ЦСКА, Спартак, Рубин, Динамо, Анжи ( с натяжкой). Красножан выиграл у мертвого Динамо с Божовичем и Ворониным на лавке, и все! Коусейру выиграл у Зенита, ЦСКА,дважды у Анжи, вничью с ЦСКА сыграл. А Красножан слил Амкару, Крыльям и Анжи.

3
фото angry_badger
Я написал- потому что не могу сравнить игру с Динамо во втором круге, так как тренером был Маминов, а Коусейру. Я сравнивал только матчи с теми же самыми соперниками.

Да даже если взять матч с Динамо, то пропорция точно такая же: 3 очка Красножану за Динамо и 3 очка Коусейру за Томь.

А о том, что команды располагались выше нас в определенный момент времени, тем более в начале чемпа- ни о чем не говорит. Мясо вообще были последние в таблице, и что? А в Испании Леванте лидировала первые туры.
3
фото kyser
Да, он там писал, что если отбросить очевидный комплекс Спартака, то вполне чемпионский график... И ещё он сравнивал с графиками других команд и только Зенит был чуть лучше Локо. Третьими были Онжи
фото angry_badger
Ты впервые не посоветовал мне самоуничтожиться. Это твой или мой прогресс?)
фото kyser
Всё-таки добавь, что всегда выигрывали у Кубани.... -- то же ведь первая восьмёрка, и очки у грандов отбирает регулярно. Что имеем, то имеем.
фото bush1
я. но я не модератор
фото angry_badger
Нет, потому что вначале чемпионата место команды не говорит ни о чем.Представим: Зенит сыграл вничью с Цска, а Нальчик выиграл у КС. В следующем туре Зенит- КС, КС выступают в качестве фаворита, и победа Зенита выглядит как чудо и все качают Спалетти на руках?? Если у одной команды легкий календарь, а другой нет, то логично, что в определенный момент одна будет выше, чем другая, несмотря на разный класс.
фото borisbbb
А о том, что команды располагались выше нас в определенный момент времени, тем более в начале чемпа- ни о чем не говорит

Говорит о том, что мы играли с сильными на тот момент командами, которые только в дальнейшем поплыли, и во втором круге мы играли с теми же по названию, но уже другими по игре командами!
Да даже если взять матч с Динамо, то пропорция точно такая же: 3 очка Красножану за Динамо и 3 очка Коусейру за Томь.

Если взять первые 10 игр, то у Красножана добавится 3 очка, а у Коусейро останется по-прежнему, т.е. коэффициент Красножана увеличится и колич. поражний уменьшится!

А вопрос об отставке Красножана, витал уже за две недели до матча с Анжи!
фото angry_badger
ну вот видишь, я тоже могу исправляться.
1
фото angry_badger
Что то я совсем запутался. А кто добавляет новости в блог? Странная система- человек банит и удаляет комменты, но он не модератор) Я бы расстроился на твоем месте и устроил бы маленький захват власти)
фото Глобус
Он и так у власти(. Он администратор, а это покруче чем модер.
2
фото bush1
Глобус всё правильно сказал ab
фото angry_badger
Если взять первые 10 игр, то у Красножана добавится 3 очка, а у Коусейро останется по-прежнему, т.е. коэффициент Красножана увеличится и колич. поражний уменьшится!


Я не могу сравнивать результаты Красножана и Коусейру по матчам с разными командами! Если я добавлю матч с Динамо, то получится анализ Красножан VS Маминов Коусейру.

И матч с Динамо будет 11, если я добавлю, значит я должен добавлять еще один матч Жозе, а это Томь. Динамо и Томь нельзя сравнивать. Поэтому и не беру Динамо для полной объективности. И ок, даже если возьму- Красножан- 18 из 33 (54%), Коусейру 24 из 33 (81%).

Более того, я взял резалты Жозе за более длительный период, достаточный, чтобы данные отнормировать, и все- равно эффективность у Жозе больше!
фото angry_badger
Хм, т.е тогда ты опустился до черновой работы модератора, чтобы забанить бедного невинного пользователя?:):) Я б все равно расстроился:)
1
фото bush1
я и так всё время в тоске и печали. так что мне похуй
фото angry_badger
На счет команд и мест. Странная теория. Представим:
Зенит ЦСКА 0-0. КС- Нальчик 2-1. Следующий матч Зенит- КС, причем КС в роли фаворита, по твоей теории, и победа Зенита над КС- чудо, и Спалетти все носят на руках- ведь до матча КС были выше. Вначале чемпа места ничего не значат! Еще раз повторяю. У одних команд проходные матчи, у других дерби! Логично, что в определенный момент времени одни команды будут занимать очень высокие места, а другие- низкие, но чемпионат он поэтому год и длится, чтобы отнормировать все результаты, и поставить Зенит, Спартак, Локо и др в первую восьмерку, а аутсайдеров во вторую! Так что ссылка на то, что играли при Красножане с "лидерами"- бредова, уж извини!)
фото Корнилыч
Давно ждал статью примерно такого содержания. Я вообще удивляюсь, за что так боготворят некоторые фаны Красножана. Я солидарен во мнении с автором статьи.
Я не в восторге от Коусейру, но он по крайней мере, не хуже чем Красножан.
1
фото bush1
да глядя на вас я потерял веру в человеческий разум
фото borisbbb
Можно спорить сколько угодно!
Одно отрицать нельзя, что Коусейро досталась крепкая команда, хорошо подготовленная физически и тактически, имевшая прессу, только в превосходных тонах (7 матчей которой транслировалось по центральным каналам ТВ, и это из 11)!
Это неоспоримо! az
1
фото vstebnev
статистика двигает развитие или наводит на разные размышления .Чемпиоп России и призеры определяться с помощью итоговых чисел .Значит статья в точку
фото borisbbb
совершенно неказиста с точки зрения тактики и стратегии,по принципу бей беги

Точное описание игры теперешнего Локо! ay

Когда Локо играл при Красножане, Вас еще не было на этом сайте!
Жаль, а то бы почитали отзывы болельщиков об игре Локо, и Ваше мнение круто бы изменилось!
by
1
фото angry_badger
Тут не спорю. Можно спорить насколько это являлось заслугой Красножана)
фото borisbbb
Спорить можно, если ищешь истину!
И не стоит, если спор идет ради спора! by az

Прочитайте комментарий ниже моего (Aleksey-Pevzner)-человек мало знаком с предметом своей критики! lol
1
фото angry_badger
на вас- это глобально или на меня одного? Если что- я барсук
фото angry_badger
Хорошие слова!) Только я все как то не могу себя заставить им следовать:) bt

фото bush1
все мы немного барсуки...
фото borisbbb
У меня на стене написан один из моих жизненных принципов: "Будь честен перед собой, и пусть говорят что угодно"!

Стараюсь быть объективным, не взирая на симпатии и антипатии (в основном получается)!

Ненавижу беспочвенных Ату его..Ату и не люблю Ура-патриотизм на потребу большинству!

Уважаю думающих, аналитически мыслящих, корректных болельщиков! az
фото Aleksey-Pevzner
Я смотрел игры Локо на трибуне и по ТВ и поверьте -мне не нужно читать отзывы-у меня есть свое мнение и мне есть с чем сравнивать-слава Богу за Локомотив болею с 1982 года...Красножан в моем списке худших тренеров занимает второе место между Рахимовым и Бышовцем.Сейчас все таки игра более качественна по своему наполнению-ну а если учитывать состояние полей...В любом случае цыплят по весне посчитаем...немного осталось...
фото angry_badger
Если последняя фраза адресовалась мне в том числе, то взаимно, хаха:) Стараюсь быть объективным, с детства учили) С Вами всегда приятно поспорить/ подискутировать :)
фото borisbbb
Если последняя фраза адресовалась мне в том числе

К Вам-тоже! ay
фото borisbbb
В любом случае цыплят по весне посчитаем...немного осталось...

100% ay

Я смотрел игры Локо на трибуне и по ТВ


Этого мало, т.к. Ваше мнение субъективно, если Вы не знаете мнений и положительных и отрицательных о персоне, которую судите!

Ну да ладно, Ваше мнение-это только Ваше мнение!
Хотя и слабая аргументация и я его не поддерживаю, но уважаю Вас за Вашу твердую позицию-потому что вы пытаетесь ее обосновать! az
фото Nikitka^^
пфф. 2 матча спартаку, 2 матч Зениту, сейчас Динамо, Зениту, Рубину в кубке и в ЧР в ничейку с ними, но там поле да.
Просрали САМИ ЛЕ.
фото black_loco
Красножан самый странный тренер Чемпионата!Так сказать загадка года))
фото LocomotionTango
Жозе долго ехал на Профессорских дровишках. А когда пришло самому, что-то придумывать - получилась туповатая игра, по крайней мере - в атаке.
И это притом, что у Красножана не было Сапатеров и Кайсед!

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ФУТБОЛА

08 декабря 2016, Четверг
07 декабря 2016, Среда
06 декабря 2016, Вторник

ГОЛОСОВАНИЕ

Как выступит "Локомотив" под началом Юрия Семина в этом чемпионате?